Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: David Hruda 16.05.2021, 16:54



Název: Jaké zásuvky použít v kempu pro karavany?
Přispěvatel: David Hruda 16.05.2021, 16:54
Zákazník se na mě obrátil s požadavkem zřízení připojovacího místa v kempu pro karavany.
Představa je taková, že tam bude skříň s "jističochránič i" B10A/1N/003 a elektroměr pro každou zasuvku (6-10 ks).
Potud v pořádku.
Chtěl by ale (logicky) zabránit neoprávněnému odběru a zásuvky jednotlivě uzamykat.
Nemáte někdo toto již nějak vyřešeno, abych nehledal něco již vymyšleného?


Název: Re: Jaké zásuvky použít v kempu pro karavany?
Přispěvatel: M S 16.05.2021, 20:53
Hľadajte povedzme "509.0411 UZAMYKATELNÁ BLOKAČNÍ ZÁSUVKA 230V/16A NÁSTĚNNÁ OMNIA"

Existujú aj v trojpólovom prevedení, trojfázovom prevedení, s integrovaným prúdovým chráničom atď atď.

Prípadne menšie verzie vyzerajúce ako bežná vonkajšia zásuvka, stačí hľadať "uzamykateľná zásuvka".


Název: Re: Jaké zásuvky použít v kempu pro karavany?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 16.05.2021, 21:18
Když jsme to před lety dělali na ostende, dávaly se tam záměrně zásuvky 230V/32A a spínalo se to pakeťákem se zámkem.
Kdo zakempil, podepsal papír, správce odemkl pakeťák a dal přechodku.
Dnes bych viděl jako rozumnou alternativu již zmíněnou omnii od Scame, ale ve verzi 400.3283, případně s jinou bedýnkou.


Název: Re: Jaké zásuvky použít v kempu pro karavany?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 16.05.2021, 21:25
Ty "průmyslové" zásuvky 32A se objevují např. v Rakousku, takže "zkušení cestovatelé" by na to měli být vybaveni, připraveni.

Ale slyšel jsem jak přijel čecháček do kempu, neměl správnou koncovky, ale zlaté české ručičky, oholil dráty, použil dřevěné kolíčky a 2x zhasnul část kempu, než se trefil se správným zapojením  :-[


Název: Re: Jaké zásuvky použít v kempu pro karavany?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 16.05.2021, 21:35
Napadá mě řešení:
zásuvka PCE zásuvka vestavná designová, 3-pólová, 16A / 230V, IP44, CZ standard, bílá, kód PC-843108v
k tomu klíč zámek pro designové zásuvky - orig. klíč kód: PC-901026
Případně lze zásuvku dát jinou, lze v provedení na povrch i zabudovat do panelu. Myslím, že je i v provedení na tři kolíky, jako bývají prodlužky pro karavany/obytňáky.
Najdeš to na stránkách Smachtlu


Název: Re: Jaké zásuvky použít v kempu pro karavany?
Přispěvatel: David Hruda 16.05.2021, 22:09
Ta Omnia se mi líbí, jen nevím, jak moc "odolný" je ten zámek, aby se po prvním týdnu nemusel měnit nebo nedošlo k vylomení celého mechanismu. Budu se na to muset podívat.

Zákazník chce klasické zásuvky 230V/16A, že prý každý karavanista je na to připraven sadou přechodek...


Název: Re: Jaké zásuvky použít v kempu pro karavany?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 16.05.2021, 22:47
ty zámky jsou takový, no, jako zabránění náhodnýmu zneužití asi postačí, ale,..... jak u omnie, tak u těch PCE.


Název: Re: Jaké zásuvky použít v kempu pro karavany?
Přispěvatel: Václav Třetí 16.05.2021, 23:10
Nevím, zda je striktní požadavek, že musí být uzamykatelné zásuvky. Já bych spíš volil systém rozvaděče, odkud se jednotlivá připojovací místa zapínají jističem charakteristik y C před elektroměrem. Ten je buď pod dozorem nebo důkladně zamčený. Na stanovištích osadit pouze zásuvky a v krabici jistič char. B a chránič, které si obsluhuje karavanista. 

Použité zásuvky by měly odpovídat běžnému standardu EU, čili průmyslového typu CZ 1632, které jsou běžné ve většině kempů.


Název: Re: Jaké zásuvky použít v kempu pro karavany?
Přispěvatel: David Hruda 16.05.2021, 23:23
Nevím, zda je striktní požadavek, že musí být uzamykatelné zásuvky. Já bych spíš volil systém rozvaděče, odkud se jednotlivá připojovací místa zapínají jističem charakteristik y C před elektroměrem. Ten je buď pod dozorem nebo důkladně zamčený. Na stanovištích osadit pouze zásuvky a v krabici jistič char. B a chránič, které si obsluhuje karavanista. 

Použité zásuvky by měly odpovídat běžnému standardu EU, čili průmyslového typu CZ 1632, které jsou běžné ve většině kempů.
Panují obavy, aby v případě poruchy nevypadlo jištění v té zamčené části a obsluha tam nemusela pořád chodit zapínat (je to dost daleko...). Ale zdá se mi toto řešení jako dobrý nápad.

Ty běžné zásuvky jsou požadavek investora, musím zjistit, proč to chce takhle, ale zdálo se mi, že v tomhle ohledu má jasno. Možná počítá i nějakým jiným použitím mimo ty karavany.


Název: Re: Jaké zásuvky použít v kempu pro karavany?
Přispěvatel: Václav Třetí 16.05.2021, 23:37
Jistič předřazený elektroměru v char. C o stupeň vyšší hodnoty by neměl padat tak snadno.


Název: Re: Jaké zásuvky použít v kempu pro karavany?
Přispěvatel: Jan Franěk 17.05.2021, 06:48
Je možno zvolit mnoho cest. Dle mého je nejsnašší uzamčení té zásuvky. NIcméně i když jsou některé tyto zásuvky poměrně kvalitní, obávám se že po určitém čase dojde k poškození toho zámku. Víme jak se k tomu mnozí lidé chovají. Osobně bych raději volil variantu dvojkrabice, kdy pod jedním víčkem bude zásuvka a druhá část bude obsahovat jen zámek ovládající přívod (uzamykatelný vypínač). Zde odpadá mechanická část blokující víčko zásuvky. ( např. 6719323515 + 13293505 + 6768803515 + 32713505)

I když se domnívám že jistič char C není náchylný na zbytečné padání, je možno ještě zvolit variantu "s nahazovači" jističů. Není pak problém jednoduše ovládat tyto okruhy vzdáleně. Tedy bez chození k rozvaděči, můžete požadovaný okruh nahodit, či vypnout. V případě jeho výpadku to obsluha může z telefonu opětovně nahodit, pokud se to bude opakovat, tak teprve dojde čas na to, jít se tam podívat a řešit to.




Název: Re: Jaké zásuvky použít v kempu pro karavany?
Přispěvatel: Viktor Klemon 19.05.2021, 21:20
Ja by som to riešil cez svojho výrobcu OCEP rozvádzačov mini dvierkami,
krytom, nad zásuvkami na visací zámok. Plast na verejnosti nevydrž dlho,
tiež poškodené zámky by si prevádzkovateľ ľahko menil.
K drahším zámkom je aj systém nadradeného klúča.
Ešte to aj pozinkovať a bolo by to večné.


Název: Re: Jaké zásuvky použít v kempu pro karavany?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 19.05.2021, 22:39
Nevím, jak má to přípojné místo vypadat, ale bombenfest und idiotsicher řešení, by bylo umístit zásuvku Garant do vhodného jaklu, sloužícího zároveň coby sloupek (může být i U profil a kabel a pancířce) no a otevření zásuvky zabránit obyčejnou delší petlicí, třeba od ABUSu či Tokozu, případně ji ještě doplnit o dovařený čtverec plechu pro plné zakrytí "dvířek" zásuvky.


Název: Re: Jaké zásuvky použít v kempu pro karavany?
Přispěvatel: Michal Čeleda 20.05.2021, 07:04
A nestačilo by odpojování přívodu pro tyto zásuvky? Něco jako "lokální HDO",  dálkově ovládaný stykač přes WiFi, ... Odpadla by tak ta mechanická a nejspíš nejzranitelněj ší část. Idea třeba tady https://adiglobal.cz/cz/produkty320:19803966/chytra-zasuvka-s-wifi-rest-protokoly-mereni-zasuvka+zastrcka-typu-e, i když tohle je samozřejmě "na takové to domácí spínání".


Název: Re: Jaké zásuvky použít v kempu pro karavany?
Přispěvatel: Jan Franěk 20.05.2021, 07:41
A co takhle řízení pomocí KNX, s vizualizací a vzdálenou správou, včetně odečtů spotřeby z jednotlivých zásuvek k fakturaci? Jo, k cíly vede mnoho cest, za různé peníze, v různé kvalitě a atd. Tedy od toho "prostého zámku" v zásuvce, po "inteligentní" blokaci, například po překročení předplacených kWh a podobně, kdy se opět zapne po zaplacení pomocí QR kódu a tak podobně. Pak to může být teoreticky úplně bez obsluhy.

Důležité je jaké je zadání a představa investora, nebo kolik peněz je ochoten do toho vložit.



Název: Re: Jaké zásuvky použít v kempu pro karavany?
Přispěvatel: Pavel Horský 23.05.2021, 12:34
Určitě bych nevolil zásuvku se zámkem, který je venku. Karavanová stání se užívají i v zimě a při větších mrazech tu je pak hned problém.


Název: Re: Jaké zásuvky použít v kempu pro karavany?
Přispěvatel: David Hruda 23.05.2021, 15:09
Poptal jsem u svého výrobce rozvaděčů řešení, po diskusi to bude skříň s jedněmi uzamykatelnými dveřmi s jističi C20/1 a druhými dveřmi s klikou, kde budou chrániče s nadpr.ochranou B10/1N/003 a měřením každého výstupu.
Shodou okolností tam zrovna vytvářel něco podobného pod omítku pro nějakou tržnici.