Diskuse Elektrika.cz

Študujem elektrotechnik u a čo sme nestihli na praxi, to nam majster dal napísať domov.

Teraz som dostal za úlohu napísať 13 pravidiel/podmienok, ktoré sa musia dodržať pri ochrane nulovaním, no nikde to nemôžem nájsť.
Preto vás prosím, či by ste mi ich nemohli spísať, prípadne ma aspoň nasmerovať na inú stránku, kde by som ich našiel.

Nedokáži si představit explicitně uvedený jmenovaný počet.

V ČSN 34 1010 čl. 73 a.) až g.) při rozpitvání bodu d.) se k takovému nějakému číslu dostaneme.

A nešlo by prosím nejako vycucnúť tých 13 bodov, prípadne mi niekde poslať text tej normy? Lebo nemám sa k nej ako dostať a nevlastním žiadnu takú knížku. Pardon, že takto otravujem, ale celkom súrne to potrebujem.

Hledejte... na jednom ukládacím serveru jsem 341010 našel

Nepočítejte s tím, že vám tu někdo bude veřejně nabízet ČSN ze svého archivu. Dle zákonů ČR se jedná o porušení zákona a může dojít k trestnímu postihu a ať přemýšlím jak přemýšlím, nenapadá mě jediný důvod, proč by to měl někdo dělat.  ;)

Jak psal kolega Rotrekl. ČSN 34 1010 se dá stáhnout na některém z veřejnýcvh bezplatných uložišť.

Tzv moderny student, namiesto vlastnej snahy hlada riesenie zadarmo od ludi na forach.

Mě spíš zaráží, že je ve škole pérujou z 15 let neplatné normy.

Máte lepší nápad, kde jinde se o víkendu zeptat? Máte lepší nápad co dělat, když něco nevíte?
Dělají to elektrikáři jinak? (Neptal jste se tu naposled zrovna vy, jaký použít kabel - "moderný projektant" ?)

Nevím, zkusím hledat, nepovede se zeptám se kde hledat, když ani tak neuspěju ptám se kde dál.
Zkuste pohledat normu, byla to otázka pár vteřin najít ji na sdílecím serveru. Když něčemu nebudete rozumět nebojte se zeptat dál.
Kolega Horský už vám řekl, že dost dobře nejde normu nasdílet, třeba se toho jednou dočkáme, že normy budou zdarma, ale zatím to nevypadá. V krajním případě je možno zaplatit přístup na csnonline na  csnonline.unmz.cz, ale je to 1500Kč za půl roku jen pro čtení, to se vám asi chtít nebude, ale jako student určitě umíte v hledání na netu chodit.

Jirko, mě ani ne, pořád se dá dost instalací provedených ní najít a ještě dlouho tu budou. Pokud je to nějaký předmět zaměřený na "inspekce, revize" tak je to naprosto správně.

To s tím, že se mistr zajímá o dnes už neplatnou normu mě napadlo taky. Může to znamenat dvě věci:
1) Mistr chce aby se studentíci dozvěděli něco i o starších instalacích. Co může být za problémy a úskalí...
2) Mistr ještě nezjistil, že platí soubor norem 332000, dyť je to teprve 20 let.

Možná jsem skeptik, ale druhá varianta se mě zdá pravděpodobněj ší... Bohužel.

Kolik z vás v praxi řekne, že to zanuluje? Asi vás bude dost. Myslím si, že pan mistr to myslel dobře, akorát použil výraz ze starší normy.

Já teda rozhodně ne! Já to tak uzemním a zachráničuju :)

Nula. :D

No, abych řekl pravdu, tak by mě to snad ani nenapadlo a to opravdu nekecám. No vážně. No jestli kecám, ať se propadnu do východního německa!

Pojem nulování fakt nepoužívám. Teda kromě programování. Nenapadá mě, kterých 13 podmínek v ochraně AOZ musím splnit. Rád bych poradil, ale nevím jak.

Nestraš. Pro studenta je důležitá každá koruna a tak je moji povinností upřesnit cifru za půlroční platbu bez tisku. Správně je 1000,-Kč/6 měsíců.

Kolik lidí, tolik názorů...
Já bych takové řešení asi označil za přechod na síť TT

Máš pravdu.... Moje chyba, lovil jsem to z hlavy podle poslední platby a asi jsem koupil i par stran tisku... A nebo to dřív bylo 1500 za rok bez tisku?

Proč moderní? Kdyby existovaly takové možnosti za mých časů, nedělám nic jiného. Ostatně myslím, že je to pro elektrikáře kultovní jít cestou nejmenšího odporu, ne?

Je to normální pro jakoukoliv činnost a vyhrávají ti co tu cestu nejmenšího odporu najdou...

Ono to zjišťování informací z literatury a nepřímých zdrojů má význam. Člověk pochytí i něco navíc, než když se zeptá a dostane naservírovanou odpověď. Netvrdím, že je tomu tak vždy. Profesor na elektrotechnik u vždycky říkal, že "Není důležité znát odpověď na otázku a zatěžovat s tím paměť, ale je důležité vědět, kde tu odpověď rychle najít."
A co se týče původního tématu, pročet jsem 1010, 4-41, ale těch 13 podmínek snad leda při úplném "rozložení" principů TN.
Nám mistr vždycky říkal, že z německa k nám přišly dvě zásadní zla, nacismus a nulování.

No já bych přidal podmínku č.14 která  by říkala něco o tom přehodnotit ostatní podmínky s ohledem na nástup doby potrubové plastové.

Tak samozřejmě se dá říct, že cesta nejmenšího odporu k prvnímu cíli může zkomplikovat cestu k cíli dalšímu.... Ale to už jsme offtopic...

Koukám, že jsme studentovi moc nepomohli. Myslím, že ani nemohli.

Volil bych variantu konzultací (snad na ně má nárok),  aby jej učitel nasměroval, kde má hledat odpověď.

Zkuste na příklad ve vyhledávači na Elektrice, jsou tam zajímavé odkazy

http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,3040.0.html

Myslím, že otázka je dobře položená, protože určit ten počet bodů vede k porozumění principu ochrany nulováním. Vzpomínám na dobu učení, kdy jsme dostávali podobné úlohy. Na příklad 5 podmínek pro paralelní chod transformátoru, deset podmínek pro ochranu nulováním..... ještě, že takové otázky se nedávají na zkouškách TIČRu.

Na průmyslovce nám vyučující externista, ředitel Domu energenity, zdůrazňoval, že nulování je stejně nebezpečné jako nacismus. Stačí v paneláku odpojit v HDS nulák....

Dnes se používají analýzy rizika a z toho závěry pro značné riziko při ochraně nulováním....

upřímně, ještě se mi to nestalo... jestli to nebude tím, že jsem v oboru "cucák" a věnuju se tomu teprve 22 let... pokud teda počítám i učňák... zrovna jsem se trefil do doby, když se v tom dělal jeden velkej zmatek (bo to spíš bylo pedagogy)...

říkali jsme mu na stříbrníkách "hydrant"...jak on se jen jmenoval ...

Tohle bylo v Plzni. Ten náš se jmenoval Kořínek, nebo Kořenek či tak podobně. Byl to řízek, znal moc, uměl naučit, akorát ho někdo z vedení nechal vyrazit, protože měl v kabinetu flašku a v rámci příprav na hodinu si dal. Na kvalitu výuky to nemělo vliv, ale to podání bylo živější než u unylých učitelek co předčítaly přípravu ještě ze svých školních let. On byl v obraze a šel s vývojem techniky. Ale to jsem úplně O.T.

Zkusil jsem nahlédnout do starých sešitů z průmyslovky... .

To: Matus Peter

Prečítajte si aj podnikovú normu PNE 33 0000-1 (http://www.mojeenergie.cz/cz/pne-33-0000-1)

Tak to je skvělý odkaz:

1) PNE 33 0000-1 je skvělé zpracována
2) je k volnému stažení
3) je obsáhla, má celkem 91 stránek
4) cituje cca 130 dalších norem a 50 souvisejících
5) splnit úlohu 13 podmínek bude náročné, ale kap.3.3.3.7 a příloha 1 pomohou

PS. Dlouho jsem neviděl tak hezky technicky zpracovanou normu. Opravdu by to mohla být učebnice pro předmět Energetika pro Odborné školy. Již je v mé PC knihovně....

Na str. 10 se v čl. 3. uvádí norma ČSN 33 2000-4-41 ed. 3. Takovou neznám.  :-[

Kde to tam vidíte?

Také to nevidím.
U odkazu na 5. vydání je to strana 14 a v článku 3 je uvedeno:

Tato PNE označuje v souladu se čtvrtým vydáním ČSN 33 2000-4-41 ed. 2:

Tato PNE je z hlediska Ochrany před úrazem elektrickým proudem velmi dobře zpracována.
Určitě bych studentům více doporučil tuto PNE, než některé ČSN

Jak jsem uvedl, ale je to 4. vydání z r. 2008, tedy staré.  :(