Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Jiří Černých 15.04.2024, 10:00



Název: Lze v bytě v paneláku provést třífázový rozvod místo jednofázového?
Přispěvatel: Jiří Černých 15.04.2024, 10:00
Byt v paneláku, myslím ten typ stavěný za komunistů. Lze v každém takovém panelákovém bytě provést rozvod třífázově? Jistič za elektroměrem je jednofázový B25 A. Jednofázově by to šlo hlavně při užití plynu na vaření. Ale tady je plyn odpojen.
Při užití varné desky a dodatečné instalaci myčky by to určitě chtělo třífázovou elektroinstala ci.


Název: Re: Lze v bytě v paneláku provést třífázový rozvod místo jednofázového?
Přispěvatel: Peter Munka 17.04.2024, 19:48
Vo vnutri bytu bez problemu, problem moze nastat so stupackami pred bytom :
- ak tuto zmenu urobi kazdy, povodne projektovane vedenie nebude postacovat
- nemusi byt miesto pre 3F istic a elektromer
- problemy vam moze robit SVJ
- mala sanca je tiez, ze distributor nema dostatocnu rezervu na trafe a nepovoli to on


Název: Re: Lze v bytě v paneláku provést třífázový rozvod místo jednofázového?
Přispěvatel: Václav Třetí 17.04.2024, 20:21
Je třeba požádat SVJ o svolení a distributora o změnu připojení. Změnu lze provést v každém bytě, ne však ve všech bytech jednoho objektu zároveň.


Název: Re: Lze v bytě v paneláku provést třífázový rozvod místo jednofázového?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 17.04.2024, 22:35
U distributora by bylo dobré začít, protože se bude jedna o navýšení příkonu a jsou místa, kde už není rezerva


Název: Re: Lze v bytě v paneláku provést třífázový rozvod místo jednofázového?
Přispěvatel: Jiří Černých 20.04.2024, 20:15
Děkuji všem za příspěvky
Mně jde o to, zda je to hlavně TECHNICKY možné. Zda je technicky možné ten čtyřžilový kabel(předpokládám, že rozdělení na PE a N se bude konat až v samotném bytovém rozvaděči) do bytu dotáhnout(současný kabel vede do bytu v liště)
Jestli to jde obecně v pánelákových domech vzhledem ke stoupačkám


Název: Re: Lze v bytě v paneláku provést třífázový rozvod místo jednofázového?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 20.04.2024, 23:05
Máme někde elektroměrový rozvaděč.
Nemusí to tak být na 100%,  ale dalo by se předpokládat, že do něj je přívod třífázový a jednofázové jsou jednotlivé vývody pro byty

Takže pokud mě energetika "rezervu",  dá se jednofázové měření vyměnit za třífázové.

To, co je za elektroměrem, už je v podstatě energetikům jedno, to záleží na majiteli nebo správci objektu jestli bude chtít kabel zasekat a hezky stavebně upravit stěnu, nebo je pro něj nějaká lišta přijatelným řešením.

Bod rozdělení - pokud se to tahá nově, měl by být PEN 10mm2, ono se s CYKY 4x 10mm2 moc dobře nedělá, v liště by to v ohybech nebyla pěkná práce.
Takže je na zvážení jestli by nebylo lepší tahat 5x 6mm2 nebo jít až na 5x 4mm2 (podle požadovaného příkonu a jištění spočítat podle normy nebo v programu SICHR)
Stoupačka je fajn na pospojování, ale pro funkci napájení a ochrany před nebezpečným dotykovým napětím bych na ni rozhodně nespoléhal

Pak už jen jedna drobnost - pokud byste si chtěl dát do bytu do okruhového rozvaděče ochrany proti přepětí a začít stupněm T1, bylo by dobré s napájecím kabelem dotáhnout zemnicí CYA 16

Ale to, co jsem napsal, by chtělo posoudit na místě, doladit detaily, "namalovat" to jako nějaký zjednodušený projekt, s tím vyrazit na "majitele domu"


Název: Re: Lze v bytě v paneláku provést třífázový rozvod místo jednofázového?
Přispěvatel: Jiří Černých 21.04.2024, 10:04
Děkuji za doplnění, pane Schwarzi O0
Ten zeleno/žlutý CYA vodič 16mm2 kvůli svodiči předpětí  mě nenapadnul.
Možná ješětě nějaká další rada přibude


Název: Re: Lze v bytě v paneláku provést třífázový rozvod místo jednofázového?
Přispěvatel: František Šohajda 21.04.2024, 10:32
Ti co do udělají brzy, ti mají šanci celkem levně si dát 3 fáz elektroměr do stávajícího rozvaděče.Posl ední mají pak velký problém s velikostí hromadného elektroměrovéh o rozvaděče.
Proč? Protože je tam místo na jednofázové měřiče a kařdý 3 fáz měřič zabere více místa od souseda!
Pak se tam všichni 3 fáz. měřiči nevejdou a bude se dělat nový rozvaděč za velký balík peněz!!
Pokud se všichni domluví, tak je nejlepší dát hned nový rozvaděč -větší-pro celé patro nebo celou menší bytovku....
Jen z paraxe!


Název: Re: Lze v bytě v paneláku provést třífázový rozvod místo jednofázového?
Přispěvatel: Peter Munka 21.04.2024, 12:10
Bod rozdělení - pokud se to tahá nově, měl by být PEN 10mm2, ono se s CYKY 4x 10mm2 moc dobře nedělá, v liště by to v ohybech nebyla pěkná práce.
Takže je na zvážení jestli by nebylo lepší tahat 5x 6mm2 nebo jít až na 5x 4mm2 (podle požadovaného příkonu a jištění spočítat podle normy nebo v programu SICHR)
/quote]

Toto pekne riesi chranicka a v nej CYA vodice.


Název: Re: Lze v bytě v paneláku provést třífázový rozvod místo jednofázového?
Přispěvatel: Jiří Černých 22.04.2024, 07:50
Asi jste zapomněl něco připsat pane Munko, když jste použil recitaci


Název: Re: Lze v bytě v paneláku provést třífázový rozvod místo jednofázového?
Přispěvatel: Kvita Ladislav 22.04.2024, 11:33
Asi jste zapomněl něco připsat pane Munko, když jste použil recitaci

Pan Munka to sfoukl při jednom právě v té recitaci.


Název: Re: Lze v bytě v paneláku provést třífázový rozvod místo jednofázového?
Přispěvatel: Václav Třetí 22.04.2024, 12:08
Příspěvek kol. Munky měl vypadat takto:

Bod rozdělení - pokud se to tahá nově, měl by být PEN 10mm2, ono se s CYKY 4x 10mm2 moc dobře nedělá, v liště by to v ohybech nebyla pěkná práce.
Takže je na zvážení jestli by nebylo lepší tahat 5x 6mm2 nebo jít až na 5x 4mm2 (podle požadovaného příkonu a jištění spočítat podle normy nebo v programu SICHR)

Toto pekne riesi chranicka a v nej CYA vodice

P.S. Recitovat doporučuji jen K.H. Máchu nebo J.V. Sládka.


Název: Re: Lze v bytě v paneláku provést třífázový rozvod místo jednofázového?
Přispěvatel: Jiří Černých 24.04.2024, 23:45
děkuji za upřesnění
To je povoleno, tahat místo kabelu CYKY z elektroměru do rozvaděče v bytě vodiče CYA v chráničce? Jaký typ chráničky tohle dovoluje, aby to splnilo normu?


Název: Re: Lze v bytě v paneláku provést třífázový rozvod místo jednofázového?
Přispěvatel: Václav Třetí 25.04.2024, 05:49
Vodiče CYA se nesmí použít pouze k připojení elměru. Při použití výstupní svorkonice může dále do bytu pokračovat CYA.


Název: Re: Lze v bytě v paneláku provést třífázový rozvod místo jednofázového?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 25.04.2024, 08:41
CYA má jednoduchou izolaci, takže pokud se dá do lišty, je vhodné posoudit jakou lištu použít, mj. z hlediska jejího otevření bez použití nástroje


Název: Re: Lze v bytě v paneláku provést třífázový rozvod místo jednofázového?
Přispěvatel: Václav Třetí 25.04.2024, 11:44
Vodiče CYA a CY jsou z hlediska izolačních vlastností rovnocenné, mají pouze pracovní izolaci. Dle toho je třeba volit chráničku. Doporučit lze "husí krk" uložený ve zdivu, nebo pro povrchovou montáž lze použít hladké plastové elektroinstala ční trubky s příslušenstvím .


Název: Re: Lze v bytě v paneláku provést třífázový rozvod místo jednofázového?
Přispěvatel: Milan Hudec 25.04.2024, 12:58
Pro tyto instalace se používala protahovací lišta.
Dělala se ve dvou kvalitách/vlastnostech, jedna obvyklejší "křapavá",  mech.vlastnost i žádná sláva, a druhá, která vydržela kde co.
Jedna vlastnost byla společná, a to UV výdrž, nevím jestli se na to dříve tak dbalo, nebo spíše dlabalo na ekologii, ale tyto lišty slouží kol8krát dodnes i na slunci.


Název: Re: Lze v bytě v paneláku provést třífázový rozvod místo jednofázového?
Přispěvatel: Václav Třetí 25.04.2024, 16:08
Pane kolego, protahoval jste skrze ní někdy něco silnějšího v počtu 4 vodičů? Já na ni tedy zase tak moc s láskou nevzpomínám.


Název: Re: Lze v bytě v paneláku provést třífázový rozvod místo jednofázového?
Přispěvatel: Milan Hudec 25.04.2024, 17:17
Pane kolego, protahoval jste skrze ní někdy něco silnějšího v počtu 4 vodičů? Já na ni tedy zase tak moc s láskou nevzpomínám.
Právě v paneláku, mezi stoupačkama a bytem je to kousek rovné trasy či s jedním rohem, dávali jsme 4x 6 či 10 tenkrát v Al do jedné komůrky, v druhé byl DT a RPD, nevzpomínám na buhvijaký problém (lišta se řízla na patřičné délky, "nasucho" přivrtala, oddělala, proháhlo se potřebné na zemi a pak šup na stěnu).


Název: Re: Lze v bytě v paneláku provést třífázový rozvod místo jednofázového?
Přispěvatel: Václav Třetí 26.04.2024, 06:26
Dobrá práce to nebyla, vodiče AY mívaly silnější isolaci než dnešní CY. V mnoha případech se daly vodiče protáhnout původní cestou, dutina v panelu byla dostatečně velká, většinou ještě osazená trubkou Kopex velkého průměru.

Ani vzhled instalace v L 40 nebo L70 nebyl dobrý, úzká dutina určená pro přišroubování nebyla uprostřed lišty, tehdá dodávané černé šrouby (zinkované běžně nebyly) brzy rezavěly, jediná výhoda byla kompaktnost a pevnost lišty.


Název: Re: Lze v bytě v paneláku provést třífázový rozvod místo jednofázového?
Přispěvatel: Petr Kořínek 28.04.2024, 15:57
1. ANO, lze.
2. Musí souhlasit podle stanov bytové družstvo / SVJ; někdy je potřeba podpis všech majitelů bytů.
3. Musí souhlasit distributor (ČEZ / EON / PRE). Formulář např. ČEZ (2 01)
https://www.cezdistribuce.cz/file/edee/distribuce/formulare/zadostopripojenielzarizenikdsnn_web.pdf
4. V případě souhlasu distributor požaduje provedení elektroinstala ce podle platných předpisů a připojovacích podmínek distributora, s výchozí revizí, samozřejmě bez závad, což může být past, zvlášť pokud má byt např. na bojler společné HDO s ostatními byty na patře a funguje to už cca 50 let.
 
Určitě doporučuji pozvat na prohlídku zkušeného a poctivého elektrikáře, který vám řekne jak se věci mají, co budete muset realizovat a co to bude stát.