Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: hauu 25.06.2023, 20:47



Název: Budou fungovat 230V. jističe na 12/24V?
Přispěvatel: hauu 25.06.2023, 20:47
Mám několik kusů jističů (6A a 16A)
Schneider modulární jistič iC60H - 1P - 6A - charakteristik a B

Potřeboval bych to do jednoho školního projektu pro jištění fotovoltaickéh o panelu a autobaterie při napětí 12 a 24 V. Bude to fungovat? A pokud ano, bude v tom nějaký háček např. ve tvaru vypínací charakteristik y?


Název: Re: Budou fungovat 230V. jističe na 12/24V?
Přispěvatel: M S 25.06.2023, 22:18
Moderator si nemusel dat pracu s odstranenim linku, ale co uz.

AC istice nemusia mat prisposobene kontakty pre zhasanie DC obluku, takze ak to vyrobca vyslovene nepovoli, NIE je to mozne.

Vo Vasom pripade to ale mozne JE.
Schneider ma mizerne riesene datasheety (a nie len Schneider, v poslednej dobe je velmi moderne za datasheet povazovat webstranku v PDF forme, bez grafov, takmer bez cisel, hroza),  takze ak sa pozriete do technickeho listu tu, zistite len, ze je urceny aj pre AC aj pre DC, ale ziadne detaily.
https://www.se.com/cz/cs/product/download-pdf/A9F06106

Je potrebne hladat az v katalogu tu.
https://download.schneider-electric.com/files?p_enDocType=Catalog&p_File_Name=S1555.pdf&p_Doc_Ref=S1555

Vas istic A9F06106 najdete na stranke 18 kde je specifikovane:
Mezní vypínací schopnost (Icu) dle IEC/EN 60947-2 Pracovní
Napětí (Ue)
Mezi +/- 12 až 60 V
20 kA

Takze to fungovat bude. Ak som nic neprehliadol (kolegovia urcite upozornia),  veselo do toho.


Název: Re: Budou fungovat 230V. jističe na 12/24V?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 26.06.2023, 09:00
Je tam jeden drobný detail.
Běžný jistič má nějakou tepelnou spoušť, tam se při jmenovitém proudu blíží výkonová ztráta 2W

Takže si spočítejte jaký úbytek napětí bude na jističi a jestli vám to trochu nerozhodí nabíjecí nabíjecí a vybíjecí charakteristik u.

Já jsem na to narazil v minulosti u jističů B2 a tam je to opravdu na rozvodu 12V hodně (při 2A úbytek 1V),  při AC 230V by to byla relativně zanedbatelná hodnota


Název: Re: Budou fungovat 230V. jističe na 12/24V?
Přispěvatel: Petr Bohusik 26.06.2023, 09:32
Z praktických důvodů jsem rozdělil katalog na "obecnou" a technickou část.

Podrobnosti najdete zde:
https://download.schneider-electric.com/files?p_Doc_Ref=S1624&p_enDocType=Catalog&p_File_Name=S1624.pdf


Název: Re: Budou fungovat 230V. jističe na 12/24V?
Přispěvatel: Václav Třetí 26.06.2023, 12:58
Použití jističů na malá a stejnosměrná napětí bývá vždy trochu problém. Je třeba uvažovat zejména otázku zhášení oblouku na kontaktech při stejnosměrném provozu již od zhruba 30V (tedy již při nabíjení akku 24V). Také bývá problém s úbytkem napětí na systému jističe při malých napětích a to se týká i při provozu se střídavým napětím. Ten úbytek napětí na tepelné spoušti (v principu bimetalový materiál) nestoupá lineárně u jističů s vyšší proudovou hodnotou, protože bimetal je mohutnější a s menším vlastním odporem, výkonová ztráta je při plném zatížení obdobná. Proto musím říci, že pro nízkonapěťová a stejnosměrná užití jsou pojistky lepší a spolehlivější (a pokud jsou správně dimensované a neopravované, tak také bezpečnější) řešení.


Název: Re: Budou fungovat 230V. jističe na 12/24V?
Přispěvatel: Viktor Klemon 27.06.2023, 16:29
Určite nepoužite už použitý istič z bežnej prevádzky,
kontakty opálené na sieťovom napätí si takto malé napätie nespriechodní
dostatočne a môžu sa pri väčšej záťaži vyhriať, navyše tam bude úbytok.

U 12 V problém s oblúkom nie je, ale naozaj vadí odpor spúšte.
Preto používam radšej odpínače s poistkami.

Vyskúšajte si ich pri záťaži a zmerajte úbytok,
tiež vyskúšajte, pri akom preťažení vypnú.
(záťaž viacero žiaroviek H4).
Takáto príprava vhodne doplní školskú prácu.

Použiteľné riešenie na 12 V je aj od autopriemyslu,
výhodou autopoistiek je práve malý odpor, teda strata, a rýchla reakcia.
(nechladí ju piesok, oblúk na 12 V sa neudrží)
Napr toto majú v každej predajni autodielov:
https://autickovo.sk/drziak-poistiek-standard-s-30cm-kablom?gad=1&gclid=EAIaIQobChMIx92thdHj_wIVAYhoCR1aagdDEAQYBSABEgJgCfD_BwE
alebo na viac okruhov elegantne:
https://ecoprodukt.sk/p/78231-drziak-nozovych-autopoistiek-tc-r3-76-01-3l110-32v-dc-18480

Už som riešil prípad, kedy som potreboval istič a vypínaciu cievku
na vypnutie DC a zároveň malý úbytok,
výrobca ističov mi na objednávku zhotovil 2 pólové ističe bez spúšte v prevedení
vypínač - aj s príslušným značením, vyrážacou cievkou na DC, istenie zabezpečila poistka.
Aj keď podľa parametrov výrobcu by takéto prevedenie v pohode vyhovelo
až na DC 48 V, pre istotu osádzam vždy dvojpólový.
Modulové vypínače nemajú tak dimenzovanú komoru a obvykle sa na DC použiť nemôžu.