Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Tomáš Pelka 01.08.2018, 20:11



Název: Proč vybaví chránič při zapnutí spotřebiče mimo chráněný okruh?
Přispěvatel: Tomáš Pelka 01.08.2018, 20:11
.

V elektroinstala ci RD se nám děje zajímavá věc: při zapnutí zářivky v garáži (zapojena mimo chránič) vybaví proudový chránič RD.
Při vybavení chrániče zářivka svítí (pochopitelně) - není zapojena na chránič.

Jeden z problémů je samotná zářivka (asi vadný kondenzátor, nebo tlumivka) - vyměním celé svítidlo.

Je mi však nejasný samotný jev vybavování chrániče spotřebičem z nechráněného okruhu.
Můžete mi prosím poradit, kde může být problém? S trochou představivosti je to to samé, jako by mi vybavil chránič, když si soused rozsvítí.

Podrobnější popis elektroinstala ce:
- TN-S všude.
- Garáž má vlastní malý podružný rozvaděč s chráničem (ten drží).
- Z hlavního rozvaděče je napájen podružný rozvaděč garáže a zahrada. V hlavním rozvaděči je chránič pro koupelnu a zásuvky RD (tento chránič vybavuje, když rozsvítím v garáži).
- Na zahradě je další podružný rozvaděč s chráničem (ten drží).


Název: Re: Proč vybaví chránič při zapnutí spotřebiče mimo chráněný okruh?
Přispěvatel: ACEOF ACES 02.08.2018, 22:59
Podle mého názoru je za proudovým chráničem pro koupelnu a zásuvky RD, svod vodiče N na zem nebo na PE/PEN. Zářivka v garáži při zapnutí vytváří proudové špičky, jejichž část v hlavním rozvaděči projde po vodiči N proudovým chráničem pro koupelnu a zásuvky RD, do místa svodu a tím dojde k jeho vybavení.


Název: Re: Proč vybaví chránič při zapnutí spotřebiče mimo chráněný okruh?
Přispěvatel: David Hruda 02.08.2018, 23:42
Ano, vypadá to na spojení N za chráničem s PE. Hrozně dobře se to hledá...


Název: Re: Proč vybaví chránič při zapnutí spotřebiče mimo chráněný okruh?
Přispěvatel: Pavel Horský 03.08.2018, 07:24
Myslím, že N okruhu, na kterém je napojena zářivka je zapojen na výstupní svorkovnici N z chrániče. Pak by se dělo to, co se děje vám.


Název: Re: Proč vybaví chránič při zapnutí spotřebiče mimo chráněný okruh?
Přispěvatel: František Šohajda 03.08.2018, 07:36
Také jsem to už řešil několikrát ve starších domech.
Došlo k tomu tak, že byl centrální chránič, lišta vodičů N-všechny z chrániče. Pak elektrikářm fázi napojil před chráničem a samozdřejmě vodič N zapojil z velké lišty která je za chráničem, které si nevšimnul odkud je zapojena.


Název: Re: Proč vybaví chránič při zapnutí spotřebiče mimo chráněný okruh?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 03.08.2018, 07:52
Jaké typy chráničů jsou použité?
Jaká je použita zářivka? Klasika s tlumivkou?
A nemáte někde v zásuvce "psa s příliš citlivou přepěťovkou"? To dokáže dělat také "divy" a zdánlivě nesmyslně to vypne úplně jinou část objektu


Název: Re: Proč vybaví chránič při zapnutí spotřebiče mimo chráněný okruh?
Přispěvatel: David Hruda 03.08.2018, 07:57
Myslím, že N okruhu, na kterém je napojena zářivka je zapojen na výstupní svorkovnici N z chrániče. Pak by se dělo to, co se děje vám.
Pavle, to by po vybavení chrániče zářivka nesvítila (pokud není v zářivce ještě přehozený N s PE).
Každopádně je tam něco špatně, ale podle mých zkušeností to může být na úplně jiném okruhu...


Název: Re: Proč vybaví chránič při zapnutí spotřebiče mimo chráněný okruh?
Přispěvatel: Pavel Horský 03.08.2018, 08:00
Davide, jsi přesvědčen o tom, že všechny dnes používané chrániče vypínají N? Ty víš, co tam má pán za chránič?


Název: Re: Proč vybaví chránič při zapnutí spotřebiče mimo chráněný okruh?
Přispěvatel: David Hruda 03.08.2018, 08:12
Předpokládám, že chránič odpojí i N.
Ještě jsem se nepotkal s takovým, který by to nedělal. Existuje?
Jestli ano, tak si na to budu muset začít dávat pozor.

Pravda je, že tu řešíme věc, kterou bychom na místě věděli za dvě sekundy.  :)


Název: Re: Proč vybaví chránič při zapnutí spotřebiče mimo chráněný okruh?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 03.08.2018, 08:46
kterou bychom na místě věděli za dvě sekundy.  :)
Dost odvážné tvrzení, bych to asi řekl v rozmezí 2s - 2dny :D


Název: Re: Proč vybaví chránič při zapnutí spotřebiče mimo chráněný okruh?
Přispěvatel: David Hruda 03.08.2018, 09:00
Já myslel to, jestli Fi odpojí i N.
Kde je chyba, to je jiný příběh- jak píšeš- ...-2dny.

V souvislosti s tímhle se mi vybavily informace od majitelů- ještě včera to svítilo, tohle vždycky fungovalo....,  a ty po dvou dnech bádání zjistíš, že tam chybí kabel a nikdy tam nebyl. :)


Název: Re: Proč vybaví chránič při zapnutí spotřebiče mimo chráněný okruh?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 03.08.2018, 09:03
:) Jo to taky znám.


Název: Re: Proč vybaví chránič při zapnutí spotřebiče mimo chráněný okruh?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 03.08.2018, 09:14
Nechte to na elektrikáři. Bude muset poodpojovat modré vodiče a hledat snížený izolační odpor proti PE. Teda pokud to nenajde dřív metodou "kde by to asi tak mohlo být". Pro laika je to činnost poněkud riskantní.

Připomíná mi to situaci v jedné benzínce. Druhý den po předání hlásili divnou závadu. Po setmění soumrakáč rozsvítil prostor stojanů. Asi půl hodiny až hodinu na to spadl chránič a byla tma. Když ho zkoušeli nahodit, dařilo se to někdy až na několikátý pokus.

Když jsem tam večer přijel, svítilo se. Po návratu domů telefon, máme tmu ... Fakt dost dlouho jsem hledal, až našel svítidlo u LPG připojené na PE ("montér" si moc zkrátil N, tak to zapojil takhle). Jediné svítidlo, které bylo ještě za PIR, takže to čekalo, až si někdo přijede pro plyn...



Název: Re: Proč vybaví chránič při zapnutí spotřebiče mimo chráněný okruh?
Přispěvatel: Václav Třetí 05.08.2018, 12:18
Já myslel to, jestli Fi odpojí i N.
Kde je chyba, to je jiný příběh- jak píšeš- ...-2dny.

V souvislosti s tímhle se mi vybavily informace od majitelů- ještě včera to svítilo, tohle vždycky fungovalo....,  a ty po dvou dnech bádání zjistíš, že tam chybí kabel a nikdy tam nebyl. :)

Jo, to znám taky. Několik let fungující dvoudrátová elektroinstala ce v podkroví za chráničem. Pan kutil se doslechl, že má mít ve dřevěné konstrukci chránič, ale dvoudrát se mu předělat nechtělo. Fungovalo to bezchybně až do doby, kdy se na PEN za chráničem dostala zem od jinud...