Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Montáže, instalace, zásahy které neodborníci rádi páchají sami => Téma založeno: mlatymlatec 29.06.2022, 22:24



Název: Je možné nahradit prodlužovací kabel pomocí CYKY kabelu?
Přispěvatel: mlatymlatec 29.06.2022, 22:24

Mám dům kde je venkovní zásuvka, ta je jištěna 16A jisticem, přes obecní zahradu mám garáž a tam svoji zahradu v pronájmu a tam zahradní domeček do kterého jsem zatím přiváděl elektřinu pomocí dvou prodlužovacek (sekání trávy, vrtání atd) napadlo mě že bych na své zahradě udělal rozvod pomocí CYKY 3x 2,5 a udělal si v domečku zásuvku.

Cyky bych vedl v husím krku volně připevněné na zadní straně garáže a končil tak u zásuvky v domečku na začátku Cyky normální gumová vidlice jištění IP44. Jiná možnost než od domu přes obecní zahradu dovézt prodlužku vždy když potřebuji elektřinu na zahradě těch 20m není možná. Jde mi jen o tom jestli mohu mít takto na své zahradě rozvedenou elektřinu pomocí CYKY a bude to bezpečné.


Název: Re: Je možné nahradit prodlužovací kabel pomocí CYKY kabelu?
Přispěvatel: Milan Hudec 30.06.2022, 05:41
1.cyky není na prodlužku vhodný typ
2.vést jakékoli vedení trvalejší povahy přes obecní pozemek se nesmí
3.rozmotat pouhých 20m prodlužky na občasné použití je práce na pár minut
4.zkontrolujte/dodejte chránič u výchozí zásuvky coby bonus otevření problému


Název: Re: Je možné nahradit prodlužovací kabel pomocí CYKY kabelu?
Přispěvatel: mlatymlatec 30.06.2022, 06:28
 děkuji za odpověď.
1) cyky mám pevně ačkoliv volně tu nebalim.
2) ano proto přes obecní pozemek vědu viditelné na zemi žlutou prodlužku, kterou ráno zapnu večer balím, a cyky je až na mém pronajatém pozemku
3)viz bod 2
4) moc nechápu?
Jde mi o to jestli může být cyky "volně" ( je schovaný v husím krku) veden venku co se týče povětrnostních vlivů atd. Jestli je to bezpečné.  Jak jsem již psal nahoře rozbalením prodluzky nemám problém až do místa ke garáži, potom je tam plot atd. Z toho důvodu se tam chci připojit na to cyky. Nejde  o trvalé připojení ale třeba 2-3x týdně když jsem na zahradě a pracuji tam.
Děkuji Pěkný den.


Název: Re: Je možné nahradit prodlužovací kabel pomocí CYKY kabelu?
Přispěvatel: Jiří Kantner 30.06.2022, 08:30
Jde mi o to jestli může být cyky "volně" ( je schovaný v husím krku) veden venku co se týče povětrnostních vlivů atd. Jestli je to bezpečné. 
Jde o to, proti jakým vlivům chcete ten kabel chránit a jaký "husí krk máte na mysli. On totiž není husí krk jako husí krk - některé jsou k zasekání do zdiva, jiné chráničky jsou  na pokládku do země a jiné zas odolají UV záření tak že, se po pár letech nerozpadnou na prach. Tak a teď ochrana před mechanickým poškozením. Předpokládám, že sem tam někdo na ten "husí krk" šlápne, někdo o něj občas zakopne a sem tam ho přejedete zahradním kolečkem. I z tohoto pohledu by stálo za to, CYKY zahrábnout do země.


Název: Re: Je možné nahradit prodlužovací kabel pomocí CYKY kabelu?
Přispěvatel: mlatymlatec 30.06.2022, 09:18
Chápu on není veden po zemi, je veden po zdi garáže pod okapem takže mechanické poškození nehrozí, raději ho mám takto aby ho někdo neprekopl právě nebo tak, ochrana spíš jen proti dešti atd. Šlo mi jen jestli může být takto volně veden a může to být takto napojeno a nehrozí nějaký problém. ??


Název: Re: Je možné nahradit prodlužovací kabel pomocí CYKY kabelu?
Přispěvatel: Jiří Kantner 30.06.2022, 09:54
Vlhkost CYKY kabelu nevadí, spíše jde o mechanickou ochranu a  ochranu proti UV záření,které degraduje plášť kabelu.
Doporučoval bych spirálovou chráničku "ENERGY S-130-16" nebo "ENERGY S-130-20" a pečlivě uchytit. Liší se průměrem, do té tenčí se bude kabel hůř zatahovat.


Název: Re: Je možné nahradit prodlužovací kabel pomocí CYKY kabelu?
Přispěvatel: mlatymlatec 30.06.2022, 10:30
Dobře děkuji a systém zapojení je teda vporadku?


Název: Re: Je možné nahradit prodlužovací kabel pomocí CYKY kabelu?
Přispěvatel: Jiří Kantner 30.06.2022, 10:50
Byla tam od kolegy poznámka o proudovém chrániči. No já bych k tomu proudovému chrániči u zásuvky dotahnul alespoň nějakou zem ze zatlučeného tyčového zemniče. Spoléhat se totiž jen na zem, která se vede přes kontakty prodlužovacího kabelu to mi  nedává dostatečnou jistotu. Prodlužovačka bude v těžkém provozu, velmi často rozpojovaná a spojovaná a ne u všech co jsou na trhu se dá mluvit o kvalitě vidlic a jejich kontaktů.


Název: Re: Je možné nahradit prodlužovací kabel pomocí CYKY kabelu?
Přispěvatel: jan as x 30.06.2022, 12:13
Doplňující otázka:  Pakliže mám, sice pevně ve zdi, ale přiveden rozvod L+PEN do přístavby, možu ten PEN přizemnit na zemnící tyč, anebo to musím nejprve rozdělit na PE+N?


Název: Re: Je možné nahradit prodlužovací kabel pomocí CYKY kabelu?
Přispěvatel: mlatymlatec 30.06.2022, 12:13
A jak přesně bych ho měl zapojit prosím?


Název: Re: Je možné nahradit prodlužovací kabel pomocí CYKY kabelu?
Přispěvatel: Jiří Kantner 30.06.2022, 12:22
A jak přesně bych ho měl zapojit prosím?
Bývá zde zvykem podobné tazatele vykázat do patřičných míst, protože tohle není práce pro úplné laiky. Když projdete zdejší diskuzi,  určitě najdete podobné příklady -rozšíříte si tím obzory. A stejně svěřte tuhle práci elektrikáři, který má  potřebnou kvalifikaci.


Název: Re: Je možné nahradit prodlužovací kabel pomocí CYKY kabelu?
Přispěvatel: Jiří Kantner 30.06.2022, 12:40
Doplňující otázka:  Pakliže mám, sice pevně ve zdi, ale přiveden rozvod L+PEN do přístavby, možu ten PEN přizemnit na zemnící tyč, anebo to musím nejprve rozdělit na PE+N?
Pokud vodič PEN nemá průřez 10mm2 Cu nebo 16mm2 Al tak je jeho rozdělení na N a PE zakázáno.
Přesto že je takové rozdělení s vodiči o menším průřezu zakázané, poskytne to lepší úroveň bezpečnosti než zásuvka s přídavným proudovým chráničem, která se zapojí do běžné zásuvku ,  která může být realizována v síti TN-C
Obecně budete připojovat místní zem k vodiči PE a nejlépe tak, aby mezi  zemničem a PE byl minimální počet spojů.
Podle posledních dotazů zde v diskuzi mám pocit, že nás čeká indofikace elektroinstala cí  8)
Každý sám sobě hrobařem. I tak se dá ušetřit na pořádnou rekonstrukci instalace.


Název: Re: Je možné nahradit prodlužovací kabel pomocí CYKY kabelu?
Přispěvatel: mlatymlatec 30.06.2022, 12:43
Tomu rozumím ani neříkám že se do toho pustím sám, jen si tím rozsiruji vědomosti. Nicméně chápu tedy dobře že na cyky kabel připojím proudový chránič a z něho pak teprve zásuvku. Vzhledem k tomu že do budoucna bude zásuvka příležitostne napájet vzduchovani bazénu tak bude chránič určitě vhodný.


Název: Re: Je možné nahradit prodlužovací kabel pomocí CYKY kabelu?
Přispěvatel: jan as x 30.06.2022, 13:23
nevím nakolik je vhodné připojovat CYKY a pevnou instalaci až za nějaké prodlužovačky, viděl jsem, že v prodlužovatčce byl špatný kontakt (dutinka byla už vymletá, vidlička tak neměla dostatečný tlak),  tak se zásuvka ohřála, celé to vyhořelo, relátko časové zásuvky (před prodlužovačkou) to asi slepilo(?),  nerozeplo to vůbec čerpadlo, sebralo to moc moc proudu, vyčerpalo studnu, běhalo nasucho, nakonec to hodilo oblouk asi 1 m v té zásuvce kde byl přechoďák.

Takže lepit pevné instalace za prodlužovací přívody byť nakonec s Fí, nemusí být příliš spolehlivé. Když by vám podobně pozlobil PE spoj v zásuvce/vidlici, tak si poruchy asi vůbec nevšimnete. Do té doby, než nastane druhá porucha a pak neštěstí.

I proto jsem se ptal na přízemění, ale dotaz mi tu byl v novém vláknu smazán ;-(

@kantner já se ptal na přizemění, trochu něco jiného a vy odpovídáte na proudový chránič v zásuvce. Bohužel ten nevyřeší situaci, kdy jsem hypoteticky zamýšlel srovnat případné potenciály vůči hlíně. Na dlouhém vedení se teoreticky může něco indukovat z L do PEN, nebo se pletu?

Takže je vhodné přizemnit PEN (kolík do země spojený s PEN) ano nebo ne? Co byste udělal vy, s ohledem na bezpečnost. Dkj za příp. odkaz nebo číslo Čsn.

Pokud se ptám nevhodně, tak to prosím opravte -  rád bych znal odpověď.


Název: Re: Je možné nahradit prodlužovací kabel pomocí CYKY kabelu?
Přispěvatel: Jiří Kantner 30.06.2022, 15:22
Čtěte pozorně co píšu: odpovídal jsem  u jakých průřezů je možné rozdělit PEN na PE a N. Pokud PEN vodič tuto podmínku nesplňuje tak se to nesmí. I když za toto rozdělení budete instalovat regulérní proudový chránič v  rozvaděči.
Rozdělení PEN se tu v diskuzi řešilo mnohokrát. Třeba tady: https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,26641.0.html (https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,26641.0.html)
Přizemnění vodičů PE nebo PEN není nikdy dost  :)
Vhodné zapojení to rozhodně není a proto píšu právě o proudovém chrániči a přizemnění PE vodiče, které může do značné míry eliminovat  problémy s kvalitou kontaktů PE vodiče ve spojeních zásuvka / zástrčka prodlužovačky.
Nebylo by od věci se inspirovat  předpisem pro elektroinstala ce stavebních buněk - myslím že, je požadován gumový přívodní kabel s průřezy  minimálně 2,5mm2 s p řívodkou s krytím IP 55 a vyšším.  Znalci norem určitě doplní.
Docela by mě zajímalo co vznikne na základě dobře míněných rad nakonec za bastly.



Název: Re: Je možné nahradit prodlužovací kabel pomocí CYKY kabelu?
Přispěvatel: mlatymlatec 01.07.2022, 11:11
Tak můj nápad je takový že udělám na zahradě rozvodní skříň, kde dám proudový chránič a přizemnění. Z té skříně budu mít rozvod cyky k  zahradním 2 zásuvkam a světlu. A do rozvodnice povedou kabel, tento

https://www.elektromaterial.cz/CGSG-3Gx2-5-Kabel-gumovy-H05RR-F-3x2-5-mm-delka-50m-d2287.htm

,  Který bude mít délku cca 35 m až k domovní zásuvce a ten vždy připojím když budu na zahradě potřebovat napájení. Tím odstraním jeden spoj, kde by mohl být potenciální problém. Co si myslíte o takovém řešení?