Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Opravy a servis, údržba, rekonstrukce => Téma založeno: Vratislav Fugl 28.08.2010, 17:40



Název: Proč bzučí oběhové čerpadlo pokud jede ze záložního zdroje?
Přispěvatel: Vratislav Fugl 28.08.2010, 17:40
Instaloval jsem k oběhovému čerpadlu záložní zdroj.
Když je z.zdroj napájen ze sítě čerpadlo běží nehlučně.
Po vztažení ze zdroje ze sítě dojde k přepnutí na z. zdroj.
Čerpadlo běží, ale vydává bzučivý elektr.zvuk.
Je to normální?


Název: Re: Proč bzučí oběhové čerpadlo pokud jede ze záložního zdroje?
Přispěvatel: Petr Liskar 28.08.2010, 19:17
Použil jste záložní zdroj, který výstupní proud nedává ve tvaru hladké sinusoidy, ale ve tvaru hrbaté trapézy.
Takže je to normální, nikoliv však dobré.
Použijte UPS k tomuto účelu určené, to jest UPS, které mají na výstupu čisou sinusoidu.


Název: Re: Proč bzučí oběhové čerpadlo pokud jede ze záložního zdroje?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 28.08.2010, 19:18
váš záložní zdroj pravděpodobně vyrábí neharmonický průběh napětí (kosodélník místo sinusoidy). Čerpadlo pak bude "bzučet". Je to normální.


Název: Re: Proč bzučí oběhové čerpadlo pokud jede ze záložního zdroje?
Přispěvatel: Pavel Stránský 111 28.08.2010, 19:20
Musíte sehnat UPS vhodnou pro indukční zátěže! Mrkněte na google.


Název: Re: Proč bzučí oběhové čerpadlo pokud jede ze záložního zdroje?
Přispěvatel: Ancer UPS, s.r.o. 16.07.2014, 11:15
Tiché bzučení není vůbec na závadu. Je to samozřejmě zbůsobené průběhem sinusovky. Ne všechny záložní zdroje - UPS, mají čistou sinusovku, jako je ze sítě. Když je výpadek sítě, pak UPS přepne na baterie, ze kterých pak střídač té UPS udělá 230 V. Někde je to řešené opravdu jednoduše např. NZ UNI a MTN1 a dřívější zdroje Astip např. PS150 T - 6. To je pak ten slabý bzučivý zvuk.
Situace se již změnila a i tyto výše jmenované zdroje se již používají i na elektronická čerpadla Grunfos - Alfa 2 a pod.
Jejich technické řešení se změnilo v průběhu let a s nástupem elektronických čerpadel, jsou tyto zdroje již přespůsobené.
Pozor ovšem na zdroje z Číny, Indie a pod. Jsou to vesměs dost levné UPS, okolo 600 Kč, které se zde upravují vyvedením kabelů od vnitřní baterie a vyrobením přívodu pro externí baterie. Tyto zdroje pak prodejce prodává za ceny 2.600 Kč a pod.,  jako náhradu za NZ UNI a další. Problémem u těchto zdrojů je nízká životnost a dost velká poruchovost.
Za poslední roky tu již bylo více pokusů levně dovézt záložní zdroj a draze ho prodat. Jedna firma po roce zkrachovala, aby nemusela plnit závazky vzniklé reklamacemi, ale podnikatel vesele podniká dále, protože má ještě další firmy. Tyto věci se samozřejmě dozvídám od zklamaných zákazníků, kteří levně nakoupili a teď se snaží koupit kvalitní bezporuchové UPS.
Dalšími zdroji, které lidé nakupují jsou měniče z 12 V na 230 V. Tyto měniče mají dost často na sinusoidě krátce nulu mezi půlvlnami a to zapříčiňuje silné vrčení nebo i špatný rozběh čerpadla.
Již více let se v ČR prodávají záložní zdroje pro čerpadla kotlů (jsou tu tři solidní výrobci) a to i s bateriemi a sinus průběhem např. Astip http://www.ancer.cz/cz-kategorie_533090-0-zalozni-zdroje-ups.html
Pokud by vás tato problematika více zajímala napište na cepela@ancer.cz Zavolám a vše vysvětlím.
 


Název: Re: Proč bzučí oběhové čerpadlo pokud jede ze záložního zdroje?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 16.07.2014, 11:49
Pokud se budeme bavit o motoru, který má 2 vinutí, jedno připojené přímo a druhé přes kondenzátor, tam při "sinusovém" průběhu napájení vzniká točivé magnetické pole, které otáčí motorem.
Jakmile použijeme zdroj, která má velký obsah vyšších harmonických, situace se mění, 3. harmonická vytváří "stojící" magnetické pole, které motor brzdí a 5. harmonická dokonce vytváří magnetické pole s opačným směrem otáčení. Zhoršuje to účinnost a zvyšuje zatížení motoru čerpadla.

Jednoduché a levné UPS někdy používají "obdélník s omezeným plněním",  tam je 3. a 5. harmonická velmi výrazná.


Název: Re: Proč bzučí oběhové čerpadlo pokud jede ze záložního zdroje?
Přispěvatel: Petr Liskar 16.07.2014, 11:56
Tiché bzučení není vůbec na závadu.
To je velmi odvážné tvrzení...


Název: Re: Proč bzučí oběhové čerpadlo pokud jede ze záložního zdroje?
Přispěvatel: Ancer UPS, s.r.o. 16.07.2014, 15:52
Samozřejmě mám 12 leté zkušenosti s těmito zdroji a čerpadly, které jsou jimi napájené. Znám i kontrukci motorů a mám zkušenosti s měřením osciloskopem a dalšími přístroji přímo u zákazníka, různými harmonickými  a pokud se podíváte na naše stránky, pak jistě uvidíte, že děláme i třífázové UPS např. 10, 50, 100 kVA a pod.,  samozřejmě i ve spojení s dieselagregáty a fotovoltaikou.
Jsou různé záložní zdroje vyráběné u nás, ale i v Číně, případně od APC a pod. Můj předchozí článek byl napsaný pro laiky, které tak trochu ten slabý zvuk děsí. Horší je, že si někteří zákazníci koupí si počítačovou UPS, která má sice čistý sinus a nevrčí, ale ma dost závad, způsobených tím, že nejsou konstruované pro provoz motorů i když třeba mají 600 - 1200 VA. U nových čerpadel s příkonem okolo 25 W s elektronickým řízením už problém se špičkami nenastává, ale je tu samozřejmě problém s poruchovostí těchto UPS.
Horší věcí u UPS s vyšším výkonem je to, že jsou kvůli špičkách předimenzované, s výkonem cca 1000 VA a dost často jsou to měkké zdroje, kde je na výstupu 260 - 270 V. Po připojení 40 W čerpadla na tento zdroj, zůstává napětí stále v oblasti 250 - 260 V.
Podotýkám, že píši o UPS v cenách kolem 600 Kč, které se upraví na externí šňůry k baterii a pak se prodávají za 2600 Kč a pod.
Co se týče těch harmonických, zjistili jsme u velkých instalací, že dost často harmonické dělají poddimenzované transformátory a tam se jedná i o 7. 9. a 12.


Název: Re: Proč bzučí oběhové čerpadlo pokud jede ze záložního zdroje?
Přispěvatel: František Šohajda 16.07.2014, 20:45
Nejsem odborník na UPS a s ním napájené čerpadla, řadu čerpadel  jsem  viděl v RD při revizích a většinou všechny na náhradní zdroj "bzučí"...
Zatím jsem neslyšel ,že by nějaké odešlo! :D


PS: Doma mám klasickou UPS na zálohu při výpadku el. energie,  za 10 let jsem to použil asi 2x na dobu cca 1 hodiny....elek tronika kotle i čerpadlo jde a bez problémů
topím.Jen výměna baterií stojí to co několikadenní topení plynem. (zle)