Název: Jaký je vhodný kabel do země k čerpadlu? Přispěvatel: Miloslav Šťastný 11.08.2013, 14:50 Vrtaná studna, ponorné čerpadlo s kabelem od výrobce. Zhlaví studny (betonové skruže-kaplička) 10m od domu, uvnitř skruží zásuvka. Jaký je vhodný kabel 3x2,5, který bude veden od zásuvky ve výkopu v hl. cca 1m (nezámrzná hloubka) k domu, kde bude rozvodná a ovládací deska. Kabel předpokládám musí být v chráničce... Jde mi jen o označení vhodného typu, nic víc.
Název: Re: Jaký je vhodný kabel do země k čerpadlu? Přispěvatel: Lukáš Malík 11.08.2013, 16:31 Třeba CYKY-J 3x2,5mm2, uložen v chráničce Kopoflex v celé délce, z domu až do skruží.
P.S.: Jen bych dal bacha na to, jaké čerpadlo mi vodař dá, mám zkušenost, že dost často mi teď do vrtu rvou třífázové typy, tak snad kabel CYKY-J 5x2,5mm2 by byl lepší. EDIT: aha čerpadlo už máte, tak to nic teda. Název: Re: Jaký je vhodný kabel do země k čerpadlu? Přispěvatel: Jiří Schwarz 11.08.2013, 20:14 Kabel CYKY, jak doporučil kolega, je pro rozvody, které jsou pevně uložené, běžný standard.
Zásuvka uvnitř stupny ve skruži? Ani provedení se zvýšeným krytím nemusí být dlouhodobě funkční a spolehlivé. Chránič považuji za naprostou samozřejmost! Název: Re: Jaký je vhodný kabel do země k čerpadlu? Přispěvatel: Lukáš Malík 11.08.2013, 20:17 Zásuvka uvnitř stupny ve skruži? To je jen vrt a kolem je, nebo bývá osazena skruž s deklem. Pokud to bude solidně a v odpovídajícím krytí, zase takový problém bych neviděl. Název: Re: Jaký je vhodný kabel do země k čerpadlu? Přispěvatel: raj 11.08.2013, 21:55 Má zkušenosti s venkovními 3f. zásuvkami jsou velmi špatné.
Krytí - nekrytí, vždy po pořádném lijáku často vypadl chránič a pokud náhodou vydržel, vylila se po vytažení vidlice horká voda ... Malý plasťáček nadělá mnohem více služby. Název: Re: Jaký je vhodný kabel do země k čerpadlu? Přispěvatel: Pavel Horský 12.08.2013, 06:46 Má zkušenosti s venkovními 3f. zásuvkami jsou velmi špatné. Krytí - nekrytí, vždy po pořádném lijáku často vypadl chránič a pokud náhodou vydržel, vylila se po vytažení vidlice horká voda ... Malý plasťáček nadělá mnohem více služby. Vždy je to jen o typu vybrané zásuvky. Když necháš venku zásuvku s gumovou, rádoby těsnící průchodkou, pak je tu samozřejmě problém. Není nad klasickou průchodku s vnitřní gumou a závitem. Pak může pršet jak chce a problém nebude. Název: Re: Jaký je vhodný kabel do země k čerpadlu? Přispěvatel: Milan Hudec 13.08.2013, 17:50 Kabel od čerpadla protáhnout chráničkou až do sucha v objektu, zásuvky ve studnach nemají dle selského rozumu co dělat
Název: Re: Jaký je vhodný kabel do země k čerpadlu? Přispěvatel: Lukáš Malík 14.08.2013, 12:15 To Hudec Milan: nikdo nehovoří o zásuvce ve studni.
Tak jsem přemýšlel, jestli někteří zde diskutující někdy viděli vrtanou studnu. Snad obrázek pomůže. Doma to mám podobně, vevnitř na skruži je plast krabice v krytí, na ní je i servisní zásuvka v krytí + napojení čerpadel a hlídání výšky vody ve vrtu. Dál odbočka k zalévání zahrady a odbočka pro bazén. Proto je tam ta skruž (tedy nejen proto), aby se tam daly umístit další věci. Pokud vyberu vhodné komponenty, nemůže zde nastat problém. Název: Re: Jaký je vhodný kabel do země k čerpadlu? Přispěvatel: Jiří Schwarz 14.08.2013, 13:10 ... To je odborné vyjádření, které mi víc než elektriku připomíná "rozmnožování zvěře".Doma to mám podobně, vevnitř na skruži je plast krabice v krytí, na ní je i servisní zásuvka v krytí .... Ta skruž je ideální místo pro "vznik problémů". Tam se při některých změnách teploty bude logicky srážet vlhko. A je to horší prostředí, než pod přístřeškem, kde to "větrá". Pravidelné vysrážená vodní pára je horší, než "déšť"... Z hlediska dlouhodobé spolehlivosti to není nějaké dobré řešení. Název: Re: Jaký je vhodný kabel do země k čerpadlu? Přispěvatel: Lukáš Malík 14.08.2013, 13:19 Nemám problém. To ideální problémové místo větrá až dost, řekl bych. Za 4 roky jsme na to nešáhli.
Přílišně bych nepaušalizoval .. Název: Re: Jaký je vhodný kabel do země k čerpadlu? Přispěvatel: Milan Hudec 14.08.2013, 13:45 Tak jinak, zásuvky venku obecně stojí za houby tak nebo tak, proto zásuvka venku ano, ale jen v případě, že to nelze technicky vyřešit zásuvkou vnitřní bez velkých provozních potíží.
Název: Re: Jaký je vhodný kabel do země k čerpadlu? Přispěvatel: Lukáš Malík 14.08.2013, 15:48 Ale no tak jooo, jasně.. Už jsem ticho a hádat se nebudu.
Název: Re: Jaký je vhodný kabel do země k čerpadlu? Přispěvatel: Vítězslav Vaněk 14.08.2013, 16:09 Ale u čerpadla ve studni musí být vždy bod kde to lze rozpojit v případě poruchy či výměny čerpadla.Jak to kdo děláte,pokud nemáte specielní zásuvku do vody o které vím jen to že existuje ale neviděl jsem ji.
Název: Re: Jaký je vhodný kabel do země k čerpadlu? Přispěvatel: Vít Rotrekl 15.08.2013, 09:47 Na připojení čerpadla smršťovací spojka, pokud z čerpadla leze kabel s vidlicí tak ucvaknout. Ale to většinou nebývá u čerpadel určených na trvalé osazení do studny.
Osobně se nebojím toho, že by mělo něco odejít ve vhodně zvolené krabici ( min IP54). Dřív než se něco pos...e v zapojení tak odejde čerpadlo a do krabice se stejně poleze.... To stejné při připojení nějakých hladinových sond (Mave, plováky...) Název: Re: Jaký je vhodný kabel do země k čerpadlu? Přispěvatel: raj 15.08.2013, 22:26 Ta skruž je ideální místo pro "vznik problémů". :o A jak chcete udělat studnu bez skruží ? Tam se při některých změnách teploty bude logicky srážet vlhko. A je to horší prostředí, než pod přístřeškem, kde to "větrá". Pravidelné vysrážená vodní pára je horší, než "déšť"... Z hlediska dlouhodobé spolehlivosti to není nějaké dobré řešení. A co nezámrzná hloubka ? Název: Re: Jaký je vhodný kabel do země k čerpadlu? Přispěvatel: solimek 15.08.2013, 23:07 Já bych se nebál použít zásuvku a vidlici Mennekes v krytí IP67. Viz jejich katalog - široká nabídka, perfektní provedení. Mám s nimi dlouhodobé zkušenosti v podobných podmínkách.
Název: Re: Jaký je vhodný kabel do země k čerpadlu? Přispěvatel: Jiří Schwarz 15.08.2013, 23:09 :o A jak chcete udělat studnu bez skruží ? Já se nesnažím kecat do technologie "vodařů".A co nezámrzná hloubka ? Ale kdybych do toho "mohl kecat", tak bych se snažil v takovém prostředí nemít zásuvku. Pokud tam musí být napojen kabel CYKY na kabel k čerpadlu, tak raději ve "vodotěsnější" krabici, na "rozpojitelné" svorky, ať již šroubové, nebo "WAGO". Ale je to můj názor, ovlivněný zkušenostmi. Možná má někdo jiné představy, jiné zkušenosti, ... Název: Re: Jaký je vhodný kabel do země k čerpadlu? Přispěvatel: raj 15.08.2013, 23:18 Já nevím ...
Mám v práci 60m vrt, vyskružovaný v zemi do 2,5 m. Betonové "odšupovací"dvojvíko. Pískem vysypané dno. Stálejší prostředí neznám ! Sucho. (jen musím odstranit pavučiny, když tam lezu) Malý plasťáček přivrtaný cca v metrové hloubce kde je nasvorkovaná nautila a zásuvka zespodu. 20let to funguje. Název: Re: Jaký je vhodný kabel do země k čerpadlu? Přispěvatel: Lukáš Malík 16.08.2013, 12:23 Já nevím ... Mám v práci 60m vrt, vyskružovaný v zemi do 2,5 m. Betonové "odšupovací"dvojvíko. Pískem vysypané dno. Stálejší prostředí neznám ! Sucho. (jen musím odstranit pavučiny, když tam lezu) Malý plasťáček přivrtaný cca v metrové hloubce kde je nasvorkovaná nautila a zásuvka zespodu. 20let to funguje. Souhlas. Konečně taky další příklad z praxe a ne jen slabé teoretizování.. :) Název: Re: Jaký je vhodný kabel do země k čerpadlu? Přispěvatel: Jan Franěk 16.08.2013, 12:45 Já bych se nebál použít zásuvku a vidlici Mennekes v krytí IP67. Viz jejich katalog - široká nabídka, perfektní provedení. Mám s nimi dlouhodobé zkušenosti v podobných podmínkách. Jsem na tom podobně (jednicka) Pokud jsem musel provést spojení dvou kabelů přímo v kopané studni, s úspěchem jsem využíval i gelových spojek. Ta se nechá i po několika letech znovu otevřít a opětovně použít. Prozatím mám odzkoušené 2x rozebrání a znovusložení, během cca 6 let. Bez problémů. Název: Re: Jaký je vhodný kabel do země k čerpadlu? Přispěvatel: raj 16.08.2013, 14:22 Já bych se nebál použít zásuvku a vidlici Mennekes v krytí IP67. Viz jejich katalog - široká nabídka, perfektní provedení. Mám s nimi dlouhodobé zkušenosti v podobných podmínkách. (jupi) Dík za tip.Název: Re: Jaký je vhodný kabel do země k čerpadlu? Přispěvatel: Pavel Kalenda 20.11.2023, 11:22 mohu navázat? ...automaticky bych pro ponorné 3f čerpadlo volil přívod CYKY-J 5x2,5 (případně 1,5mm ale máme to 30m od domu...), nicméně výrobce čerpadla doporučuje 4-žilový. vidíte v tom nějaké nevýhody? uzemění čerpadla a napojení na chránič - v čem bude prakticky rozdíl oproti 5-ti žilám?
co se propojení kabelů ve zhlaví týká, studnař říkal, že krabice s krytím mu nefungovaly, že tam často stejně kondenzovala vlhkost, která se nahromadila a došlo ke zkratu a tak, že prý do krabiček ted naopak dělá dírky, aby vlhkost mohla odtékat - není to divné řešení? čekal bych, že bude vlhkost dlouhodobě kondenzovat na obnažených koncích vodičů (z vrtu stoupá přirozeně teplejší vzduch než je ve zhlaví v zimě). tak alespon spoje a konce vodičů zasilikonovat, co myslíte? o:-) Název: Re: Jaký je vhodný kabel do země k čerpadlu? Přispěvatel: Milan Hudec 20.11.2023, 11:28 Pan studnař at si vrtá studny a ne krabice.
Do těch patří gelová výplň, jednoduché, účinné, trvalé. Název: Re: Jaký je vhodný kabel do země k čerpadlu? Přispěvatel: Jan Franěk 20.11.2023, 11:54 Jen doplním. Osobně bych připravil kabel 5x a k němu druhý 3Ox1,5, kvůli sondám hlídání hladiny. 5x se občas hodí právě kvůli nějakému řízení čerpání a podobně (do budoucna nikdy nevíte). Když tak může být vodič N neužitý=ukončený ve svorce.
Název: Re: Jaký je vhodný kabel do země k čerpadlu? Přispěvatel: Milan Hudec 20.11.2023, 12:10 A já doplním, že onen ovládací doporučuji stíněný, některé řídící jednotky jsou z indukovaných pulzů motoru zmatené.
Název: Re: Jaký je vhodný kabel do země k čerpadlu? Přispěvatel: Pavel Kalenda 20.11.2023, 13:10 mockrát dííky za ujištění, koukal jsem, že většina čerpadel má jen 4 žíly na přívodu, věděli byste k tomu něco bližšího? proč není na 5?
"vodič N neužitý=ukončený ve svorce. " - tak to asi udělám, nezdálo by se mi tahat 4 žíly až k rozvaděči. případně, abych něco neopomenul, měli byste nějaká doporučení nebo pznatky k zapojení 4-žilového kabelu do rozvaděče, kde máme vše na 5žil? Název: Re: Jaký je vhodný kabel do země k čerpadlu? Přispěvatel: Miroslav Revús 20.11.2023, 14:09 Ponorka má iba trojfázový asynchrónny motor 400V. Ten nepotrebuje ku svojej činnosti stredný vodič. Ale musí mať ochranný vodič. Preto je použitý kábel 3f+PE.
Název: Jaký je vhodný kabel do země k čerpadlu? Přispěvatel: Zdeněk Mazač 20.11.2023, 20:10 Jen doplním. Osobně bych připravil kabel 5x a k němu druhý 3Ox1,5, kvůli sondám hlídání hladiny. 5x se občas hodí právě kvůli nějakému řízení čerpání a podobně (do budoucna nikdy nevíte). Když tak může být vodič N neužitý=ukončený ve svorce. k sondám bych raději použil kabel 5-7x...., někdy nestačí jen 2 sondy Název: Re: Jaký je vhodný kabel do země k čerpadlu? Přispěvatel: Jan Franěk 20.11.2023, 20:36 k sondám bych raději použil kabel 5-7x...., někdy nestačí jen 2 sondy Jo, někdy ne. Nicméně běžné hlídání minimální hladiny to zvládne. Pokud bych potřeboval něco jiného, není problém vložit malou rozvodnici přímo do studny a díky přívodu 3L+N+PE, mohu zapojit jakékoliv ovládání, řízení a podobně, rovnou ve studni. V příloze je asi nejčastěji používaný systém v mé oblasti, co se týká ochrany čerpadla chodu na sucho Nicméně mohu uvažovat i o dalších technologiích, nebo přímo sběrnicovém přímém hlídání hladiny vody, kterou mohu třeba vizualizovat v automatizaci objektu a tak podobně. Mám tak například u zákazníka hlídanou hladinu retenční nádrže pro zalévání zahrady a nebo hladinu jezírka s koi-kapry, kdyby selhalo automatické dopouštění odpařené vody. |