Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => Oblast řešení teoretických úvah => Téma založeno: Michal Martiňák 22.07.2008, 16:21



Název: Myslíte si, že novela živnostenského zákona nezhorší kvalitu práce?
Přispěvatel: Michal Martiňák 22.07.2008, 16:21
Právě jsem si čirou náhodou prostudoval novelu živnostenského zákona platnou od 1.7.2008 a jsem z toho docela v rozpacích. Tím že se z živnosti vázané MONTÁŽ OPRAVY REVIZE A ZKOUŽKY VYHRAZENÝCH EL.ZAŘÍZENÍ stala živnost řemeslná MONTÁŽ OPRAVY REVIZE A ZKOUŠKY ELEKTRICKÝCH ZAŘÍZENÍ, by ji mohl podle tohoto zákona moci provozovat každý 18letý elektrikář, který právě udělal závěrečné zkoušky.

Takže by mě zajímalo, jestli takovýto mladý odborník nebo vlastně ještě neodborník po vydání živnostenského listu na jmenovanou živnost už k práci nic víc nepotřebuje, nebo musí ctít dosut platný zákon 174/1968 o státním odborném dozoru nad bezpečností práce v platném znění a jít si zažádat na ITI o vydání oprávnění k dané činnosti. Které mu ITI samozřejmě nevidá, poněvadž se řídí dosud platnou vyhláškou 50/78Sb. I kdyby to tak bylo, tak by mě zajímalo kdo všechny ty nové živnostníky pohlídá, aby ctili doposut plátné 174/68Sb a vyhl.50/78Sb. Asi nikdo, ale tím co naši zákonodárci vymysleli, se kvalita řemesla v oboru všech vyhrazených technických zařízení podle mě velice sníží.   Zajímali by mně názory jiných odborníků na to, co naši zákonodárci tou novelizací vlastně provedli. Možná nemám všechny potřebné informace k danému problému, proto by mě zajímali vaše názory.
Jako přílohu přikládám část zákona 174/68Sb. v platném znění. Vyhlášku 50 citovat nebudu, protože si myslím že ji zná každý odborník elektro s paměti.


Název: Re: Myslíte si, že novela živnostenského zákona nezhorší kvalitu práce?
Přispěvatel: Radek Červený 22.07.2008, 20:13
Také zastávám názor, že toto byl krok zpět. Stačí se jen zamyslet, k jakým zvěrstvům se člověk v praxi dostal, co dělal , ,elektrikář,,  a to byla legislativa relativně přísná a muselo se projít sítem ITI. To, že tato zvěrstva nebyl nikdo schopen pohlídat a postihovat je věc druhá. Běžně fungoval model fungujícího elektrikáře na živnost montáže, opravy a zkoušky elektrických strojů, která pod vázanou živnost nespadala, přesto i toto nebyl schopen v praxi nikdo hlídat a stíhat. Zřejmě kde nebylo žalobce, nebylo i soudce. Jen zase zůstala skupina , ,pitomců,,  ,  kteří chtěli brát řemeslo vážně a sítem ITI prošli.
No a dnes může přijet třeba Mongol, zamává výučním listem ještě s čerstvým inkoustem, zítra má živnostňák a pozítří se s vervou pouští do technologickéh o rozvaděče. Brrrrrr, to je ale reálná představa.


Název: Re: Myslíte si, že novela živnostenského zákona nezhorší kvalitu práce?
Přispěvatel: Rudolf Slezak 22.07.2008, 20:59
Pořád se jedná o vyhrazené technické zařízení ,takže bude muset mít oprávnění od ITI.Jenom s tím rozdílem ,že si ho může udělat až po získání ŽL.


Název: Re: Myslíte si, že novela živnostenského zákona nezhorší kvalitu práce?
Přispěvatel: Milan Karvánek 22.07.2008, 21:26
Ale jistě, že všechny dosavadní předpisy zůstávají v platnosti, nicméně jak psal kolega Červený ani dosud nikdo z orgánů dozoru žádný skutečný dozor neprováděl, takže je to asi úplně jedno. Já už tohle neřeším, v téhle zemi se stejně nedá ničeho smysluplného dočkat.


Název: Re: Myslíte si, že novela živnostenského zákona nezhorší kvalitu práce?
Přispěvatel: Jaroslav Molák 23.07.2008, 06:14
Otevření trhu bylo pro poslance důvodem takové změny.
Ryba smrdí od hlavy i tentokrát.


Název: Re: Myslíte si, že novela živnostenského zákona nezhorší kvalitu práce?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 23.07.2008, 08:32
Já si myslím, že je to vcelku jedno. Kdo bude mít odvahu provádět revize bez osvědčení a oprávnění od ITI, tak to mohl provádět i před novelou. Znám 1 takový případ staršího data ze Znojemska. Je tu ale problém podvodu, neoprávněného podnikání, atd...protože odběratele, laika uvede v omyl se všemi důsledky. Ochrana by mohla být u neznámého člověka požadavek předložení originálů dokladů od ITI, popř.kontrolní otázečka tam.
Je to to samé jako když stavební firma provede el.instalace.. .


Název: Re: Myslíte si, že novela živnostenského zákona nezhorší kvalitu práce?
Přispěvatel: Lubomír Jindra 23.07.2008, 22:03
Takže by mě zajímalo, jestli takovýto mladý odborník nebo vlastně ještě neodborník po vydání živnostenského listu na jmenovanou živnost už k práci nic víc nepotřebuje, nebo musí ctít dosut platný zákon 174/1968 o státním odborném dozoru nad bezpečností práce v platném znění a jít si zažádat na ITI o vydání oprávnění k dané činnosti.

  Novela žz posouvá Vámi popsanou povinnost z oblasti získání ŽL do oblasti provozování živnosti, ale výsledek je stejný, naopak si navzdory všem názorům troufám tvrdit že od 1.7. je zákon přísnější! (kiss)


novinka Živnostenská kontrola §60a
Živnostenskou kontrolu provádějí v rámci své působnosti živnostenské úřady, které sledují, zda a jak jsou plněny povinnosti stanovené živnostenským zákonem, ustanoveními zvláštních právních předpisů vztahujícími se na živnostenské podnikání, poskytování služeb podle § 69a a na podmínky provozování živnosti uložené v rozhodnutí o udělení koncese koncesní listině. Při kontrole plnění povinností, které vyplývají podnikateli pro provozování živnosti ze zvláštních předpisů,  může živnostenský úřad vyžadovat od podnikatele doklady o splnění těchto povinností. (Tato novelizace nabývá účinnosti 1. července 2008.)


Takže váš mladík sice živnosťák získá, ale sám vykonávat živnost nemůže.

Proč je nový zákon přísnější? V minulosti prostý elektrikář §8 splnil podmínky jako přezkoušení ITI, smlouva s revizákem, nářadí, platná zkouška vyhláška 50 1978sb a měl živnosťák. Kdo ho kdy jak kontroloval jestli po třech letech absolovoval přezkoušení? Nikdo nikdy. To se od teď mění, jednoho krásného dne i u Vašich dveří zazvoní pracovníci živnostenské kontroly a budou se ptát  (norm)  ;)

Co se kvality prací týká, nepovažuji se zdaleka za zkušeného světoběžníka, ale viděl jsem i takové věci že "zhoršovat kvalitu" respektive "snižovat bezpečnost" není kam :-[ A obecně že by nějaký z dalších nových zákonů mohl ještě něco zhoršit v ČR ... není co. Ostatně ona ta naše džungle z paragrafů, která je světovou raritou, stejně lidi moc nezajímá... vždyť ani poslanci nevědí pro co hlasují (jupi)


Název: Re: Myslíte si, že novela živnostenského zákona nezhorší kvalitu práce?
Přispěvatel: Patrik Augustin 21.09.2008, 09:55
to jo to je pravda zakony jsou u nas neco sileneho ale je tady dalsi ale.Sice nektere zakony nebo vyhlasky jsou nesmyslne ale musi se dodrzovat.A nehlede na obligatni vetu neznalost zakona neomlouva.Pros te k tematu co nasi poslanci uz asi nema cenu se vubec vyjadrovat.


Název: Re: Myslíte si, že novela živnostenského zákona nezhorší kvalitu práce?
Přispěvatel: Vladimír Huba 29.09.2008, 01:26
Pozor na novely!
Sú ďaleko zákernejšie ako nové zákony. Treba im venovať patričnú pozornosť, zvlášť prechodným ustanoveniam, ktoré ustanovenia novela ruší a odkedy začínajú platiť zmeny.
Podobná zmena živnostenského zákona v r.2005 na Slovensku mala za následok, že všetky elektro-žvonosti k určitému termínu skončili. Novú živnosť bolo potrebné vybaviť podľa nových predpisov. Kto nezareagoval v prechodnej dobe, bol pár týždňov bez živnosti.
Chcel som sa dostať k zneniu vášho Živnostenského zákona (na www.sbirka.cz),  ale čakalo ma sklamanie: Len za úhradu. U vás sú zákony a vyhlášky spoplatňované?


Název: Re: Myslíte si, že novela živnostenského zákona nezhorší kvalitu práce?
Přispěvatel: Jaroslav Mrázek 29.09.2008, 06:30
Pane Huba, i u nás je přístup k zákonům bezplatný.
Např, na stránkách ministerstva vnitra (www.mvcr.cz),  kde jsou ve znění vydaném ve sbírce zákonů, nebo na portále veřejné správy (www.gov.cz),  kde jsou v zákonech zapracované i změny.


Název: Re: Myslíte si, že novela živnostenského zákona nezhorší kvalitu práce?
Přispěvatel: Kamil Novák 29.09.2008, 08:29
TO Huba :

Konkrétně je Sbírka zákonů přístupná zde : http://aplikace.mvcr.cz/archiv2008/sbirka/ (http://aplikace.mvcr.cz/archiv2008/sbirka/).  ;)