Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty => Téma založeno: Daniel Hudzík 23.12.2011, 17:23



Název: Ako riesit prekompenzovanu siet?
Přispěvatel: Daniel Hudzík 23.12.2011, 17:23
Situacia: vyvod z trafa 1000kVA, istenie deonom 400A, polopriame meranie /velkoodber takze sa sleduje aj ucinnik a podobna bizuteria/
Za TS osadeny 90kVAr kompenzacny rozvadzac. V podniku sa napajaju motory (povacsinou maju vlastnu kompenzaciu) a hlavne ziarivkove svietidla (tak 90% novych bez kompenzacie)

Po rocnom vyuctovani energetika upozornila ze siet bola casto prekompenzovan a cca 5kVAr kapacitných,

Kde hladat problem? Nie je to uplne moj odbor


Název: Re: Ako riesit prekompenzovanu siet?
Přispěvatel: Jiří Buben 23.12.2011, 19:53
Chce to zanalyzovat podíl místní a centrální kompenzace a vyhodnotit co z toho upravit a hlavně zjistit konkrétního viníka (určitý spotřebič, v případě místní kompenzace). Je možné, že jsou překompenzovan é motory a to může být způsobeno dynamicky měnící se zátěží. V případě úprav u místní kompenzace je třeba věnovat pozornost, zda se s touto kompenzací nepočítalo při dimenzování přívodních kabelů. Další možnost je upravit regulaci centrální kompenzace. Ještě je možné, že se prováděli nějaké úpravy technologie a mohl se snížit instalovaný výkon a místní kompenzace mohla zůstat u této upravované technologie původní, tedy předimenzovaná .

Jak bývá vytížena centrální kompenzace (ten rozvaděč 90kVAr)?


Název: Re: Ako riesit prekompenzovanu siet?
Přispěvatel: Ján Pitoňák 23.12.2011, 21:20
Ak tam máte inštalované priebehové meranie, treba si vyžiadať záznamy výkonov a analyzovať, kedy a za za akých okolnosti dochádza k prekompenzovan iu.


Název: Re: Ako riesit prekompenzovanu siet?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 23.12.2011, 21:41
Zářivková světla nové koncepce, s elektronickými předřadníky, mají tak trochu kapacitní charakter a navíc vnášejí do sítě vyšší harmonické.
Motory jaké? Motory s frekvenčními měniči nejsou "indukčností" připojeny na rozvod sítě, ale na síť je připojen zdroj, který se může chovat tak trochu jako "kapacita"...
Chtělo by to analyzátor sítě, zkoušet, hledat,...


Název: Re: Ako riesit prekompenzovanu siet?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 23.12.2011, 23:41
Ono taky je potřeba občas zkontrolovat kompenzaci - bývají spečené kontakty stykačů....
Pak je to překompenzovan é.  o:-)


Název: Re: Ako riesit prekompenzovanu siet?
Přispěvatel: František Šohajda 24.12.2011, 08:19
1000kVA -400A jištění ? To je pak moc velké trafo!Zbytečně !Platíte! to je za prvé... (dance)
Na ten dieon 400A by stačilo poloviční !
Za druhé, udělat novou kompenzaci kde projektant navrhne jak kapacitu tak i indukci .....
řízeno počítačovým regulátorem... toť vše.. ;)
Celý rok to pak chce jen kontrolu a údržbu.. (dance)

Mimo obor elektro to není, elektrikář by to měl umět řešit....


Název: Re: Ako riesit prekompenzovanu siet?
Přispěvatel: Daniel Hudzík 24.12.2011, 08:25
1000kVA -400A jištění ? To je pak moc velké trafo!Zbytečně !Platíte! to je za prvé... (dance)
Na ten dieon 400A by stačilo poloviční !
Za druhé, udělat novou kompenzaci kde projektant navrhne jak kapacitu tak i indukci .....
řízeno počítačovým regulátorem... toť vše.. ;)
Celý rok to pak chce jen kontrolu a údržbu.. (dance)

Mimo obor elektro to není, elektrikář by to měl umět řešit....

Z trafa je napajanych viac vyvodov.. nie len ten nas 400A

Netvrdim, ze  je to mimo elektro odboru, len som potreboval nejaky nastrel, kde hladat chyby
Kazdopadne medzi sviatkami sa na to vrhnem a budem informovat


Název: Re: Ako riesit prekompenzovanu siet?
Přispěvatel: IM 24.12.2011, 10:51
Základ je uvést, co tam máte za kompenzační rozvaděč, stáří, druh regulátoru, počet stupňů a velikost stupňů (kVAr). U motorů máte místní kompenzaci. Pak je důležité, kde máte zapojen proudový transformátor pro řízení reulátoru. Zda před celým odběrem nebo jinde. Moderní regulátor vám na displeji přímo ukazuje okamžitý kosínus. Pokud tam máte něco starého, tak asi jediná rada je: vyhodit. Pozor na Delor.


Název: Re: Ako riesit prekompenzovanu siet?
Přispěvatel: František Šohajda 24.12.2011, 10:56
Citace
Pozor na Delor.

Alespoň už v ČR měl být dávno "zničen"...je to napsáno dokonce i v zákoně !Už jsem zjistil, že někde to vůbec neví-pozor na to!
Na Slovensku nevím?


Název: Re: Ako riesit prekompenzovanu siet?
Přispěvatel: Daniel Hudzík 24.12.2011, 11:12
Alespoň už v ČR měl být dávno "zničen"...je to napsáno dokonce i v zákoně !Už jsem zjistil, že někde to vůbec neví-pozor na to!
Na Slovensku nevím?
Osobne som delorove kondenzatory odpajal minuly tyzden /boli pod trafom v drevenej prehnitej bedni/ a stale pod napatim


Název: Re: Ako riesit prekompenzovanu siet?
Přispěvatel: Zdeněk Mazač 24.12.2011, 13:33
Moje zkušenost:
zkontroloval bych existenci a případné připojení kompenzačního kondenzátoru vn trafa /1.pole rozvodny, nahozený jistič, kvalitu C/
Kontrola měřícího trafa
Kontrola stykačů, pojistek, C v kompenzačním rozvaděči
Kontrola kompenzačního přísroje, případné nastavení parametrů
Zkusil bych použít kompenzační přístroj s možností pracovat v Offset režimu kvůli možnosti vykompenzovat i impedanci přívodního vedení od trafa do rozvodny nn
I když kompenzační přístroj ukazuje správné hodnoty kompenzace, udělat odečty a výpočty na elektroměru, který bývá zapojen v vn části, jako prvotní info se dá použít na elměru znázornění vektorů a blikání diod....


Název: Re: Ako riesit prekompenzovanu siet?
Přispěvatel: František Šohajda 24.12.2011, 14:17
Citace
/boli pod trafom v drevenej prehnitej bedni

Nebyli to kondenzátory na "stálou" kompenzaci trafa ?? (laicky řečeno)
V ČR museli být "delorové" věci zničeny tuším do roku 2005 (přesně nevím) po tomto datu je za to velká sanakce!!
A v dřevěné bedně ??To už bude asi historický kousek ... z toho nic slušného nevyrobíte ...rozhodně to chce novou kompenzaci řízenou "počítačem"...!


Název: Re: Ako riesit prekompenzovanu siet?
Přispěvatel: Daniel Hudzík 24.12.2011, 18:31
Nebyli to kondenzátory na "stálou" kompenzaci trafa ? (laicky řečeno)
V ČR museli být "delorové" věci zničeny tuším do roku 2005 (přesně nevím) po tomto datu je za to velká sanakce!
A v dřevěné bedně ?To už bude asi historický kousek ... z toho nic slušného nevyrobíte ...rozhodně to chce novou kompenzaci řízenou "počítačem"...!
Prislo sa na to tak ze tam vraj nieco "prskalo".. nikto z arealu nevedel co su to za "skatule". Viedol k tomu privod 2x AYKY 4x6 a drevo bolo miestami zuholnatene, miestami zhnite a kedze v areali za TS je centralny kompeznacny rozvadzac /sice starsieho data ale riadne dokumentovany/.. delorove historizmy sli prec


Název: Re: Ako riesit prekompenzovanu siet?
Přispěvatel: František Kabát 02.01.2012, 11:25
Podobný problém  mi nastal po výměně nn části rozvodny. V původní rozvodně byly při hodnotě 0,97 sepnuty cca 2 stupně. Po spuštění nové rozvodny byla tato stále překompenzovan á a automatem veškeré kondenzátory odepnuty. Původní kompenzace byla Frako šestistupňová, nová je KBH 11 stupnů. S experty firmy KBH jsem bohužel problém nevyřešil. Jejich názor byl, že se musel změnit charakter odběru, což však nebyla pravdy. Protože mám do rozvodu  zapojenou KGJ (pouze pro vlastní spotřebu a ne pro distribuci),  vyřešil jsem to nedokompenzová ním této KGJ, dokompenzování odběru pak vyrovná vlastní kompenzace v nn rozvodně (jsou sepnuty cca 3-4 stupně). Je to sice krkolomné řešení, ale nic jiného mi nezbylo.


Název: Re: Ako riesit prekompenzovanu siet?
Přispěvatel: Jan Kelbich 02.01.2012, 23:35
V podniku sa napajaju motory (povacsinou maju vlastnu kompenzaciu) a hlavne ziarivkove svietidla (tak 90% novych bez kompenzacie)

Nemáte tam nějakou výraznou nesymetrii ? A pokud ano, umí s ní váš centrální kompenzátor pracovat ? Napadá mě to jako jedno z možných vysvětlení překompenzován í.
Ideální je, pokud se centrální kompenzace stará také o symetrizaci zátěže (nejen Q, ale i P).