|
Jiří Schwarz
Offline
|
|
« Odpověď #1 kdy: 20.10.2023, 15:45 » |
|
... Objekt dle analýzy rizika spadá do LPS III a tzn. že délka jednoho svislého zemniče by musela být 2,5m. ...
Přemýšlím jestli existuje nějaké pravidlo, které mě uniklo --------- Když to nejde do hloubky, dá se jít do stran. Ne tyče, ale pásek. Ale tady bych měl strach z jedné věci - 30 - 40 cm na skále nebo kamenitém podkladu bude vysychat, takže kromě měnícího se odporu uzemnění bude zhoršený stupeň koroze, pokud použijete klasicky FeZn, takže by to chtělo nerezové provedení. Ale to je na měření na místě a podle toho zpracování alespoň zjednodušeného projektu
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
mebs
|
|
« Odpověď #2 kdy: 21.10.2023, 13:05 » |
|
Přemýšlím jestli existuje nějaké pravidlo, které mě uniklo projektu
... pořád stejně.
|
|
|
|
|
David Hruda
Offline
|
|
« Odpověď #3 kdy: 21.10.2023, 13:50 » |
|
Kolega Schwarz se jistě ptá na toto: Objekt dle analýzy rizika spadá do LPS III a tzn. že délka jednoho svislého zemniče by musela být 2,5m....
Odpověď v přiloženém grafu nevidím.
|
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy... Smluvní partner společnosti EG.D Znalec v oboru ELEKTROTECHNIK A: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika Jih ČR www.elektro-hruda.cz
|
|
|
mebs
|
|
« Odpověď #4 kdy: 21.10.2023, 14:27 » |
|
Možná jsem špatně pochopil, ale na svislé ose onoho přiloženého grafu, mezi 0 a 10, je 5 s čerchovanou čarou, čili délka jednoho zemniče pro LPS III není 2,5 m, ale 5 m.
|
|
|
|
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
Offline
váš elektrikář a revizní technik
|
|
« Odpověď #5 kdy: 21.10.2023, 19:28 » |
|
No, to jsou takové zažité nesmysly. Délka zemniče není závislá pouze na třídě LPS, ale i rezistivitě půdy. Ty 2,5m si prostě někdo usmyslel a upnul se na to. To je tak, když se dělá bez projektu, jen podle toho že si ještě nikdo nestěžoval. Jinak si matně vzpomínám, že když jsem to řešil někdy v minulosti, tak jsme ukládali pásek do speciální hmoty, která vlastnosti zemniče vylepšovala. Nejsem si jist, zda to byl betonit, nebo něco takového. Nicméně jsem přesvědčen o tom, že nejlepší variantou ve vašem případě, bude právě okružní zemnič. Díky skalnatému podloží hrozí velké rozdíly ve kvalitě jednotlivých zemničů a tedy k nerovnoměrnému dělení bleskových proudů, což s největší pravděpodobnos tí znamená nepředvídateln é přeskoky, kvůli nedodrženému S. Zjednodušeně řečeno. Propojení do kruhu "srovná vlastnosti" na všech vývodech ze zemniče a celkově tyto vlastnosti zlepšuje. Pozvěte konečně schopného projektanta, ať provede měření a navrhne řešení na místě. Stejně se zde bavíme jen tak všeobecně, protože neznáme váš konkrétní případ a nemáme k dispozici nic, než pár řádků od vás. Edit: Asi opravdu betonit https://www.kamir.cz/bentonit-pro-zlepseni-vodivosti-u-zemnicich-tyci-30-kg
|
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
|
|
|
Václav Třetí
Offline
|
|
« Odpověď #6 kdy: 21.10.2023, 23:22 » |
|
Materiál se jmenuje bentonit. To jsme používali již před 50 roky ke zlepšení zemního odporu v místech se skalnatým nebo jinak málo vodivým terénem. Skutečně to pomáhá.
|
Václav 3
Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.
Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář
|
|
|
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
Offline
váš elektrikář a revizní technik
|
|
« Odpověď #7 kdy: 22.10.2023, 16:10 » |
|
Materiál se jmenuje bentonit. T...
jj, díky, už jsem si všiml U rodinného domu se zapomnělo při realizaci základů na uzemnění ... .
To se většinou stává v případech, kde není k dispozici projektová dokumentace. Tím nemyslím cár papíru pro stavební povolení
|
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
|
|
|
Milan Hudec
Offline
|
|
« Odpověď #8 kdy: 23.10.2023, 12:31 » |
|
U rodinného domu se zapomnělo při realizaci základů na uzemnění ... takže se to samozřejmě řeší zpětně a snaží se za každou cenu vyhnout zřizování obvodového zemniče. V okolí domu se ale nachází poměrně pevné kamenité podloží, pevná kamenitá zemina je už v hloubce cca 30-40 cm a při kopání základů museli chlapi bourat podloží zbiječkami (průzkum podloží – geologický průzkum, nebyl zpracováván).
Objekt dle analýzy rizika spadá do LPS III a tzn. že délka jednoho svislého zemniče by musela být 2,5m. Je vůbec realistické takový zemnič v takovém podloží vodorovně dostat do správné hloubky, případně je možné použít například tří svislé metrové zemniče spojené vodorovným páskem?
Zákon ukládá zřízení základového zemniče. Když už se holt stalo a zapomělo se, tak musíte vybudovat zemnič stejných parametrů, jako by měl onen základový. Bez obvodového s bentonitem to nepůjde určitě, otázkou spíše je jestli nebude potřebné páskem obehnat dům 2x.
|
|
|
|
Jiří Schwarz
Offline
|
|
« Odpověď #9 kdy: 23.10.2023, 13:33 » |
|
... otázkou spíše je jestli nebude potřebné páskem obehnat dům 2x.
Já bych šel spíše do modelu "sluníčko" - jeden okružní a z toho paprsky, počet a délka paprsků podle toho, jak moc špatná je tam měrná vodivost půdy
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
Milan Hudec
Offline
|
|
« Odpověď #10 kdy: 23.10.2023, 18:40 » |
|
Já bych šel spíše do modelu "sluníčko" - jeden okružní a z toho paprsky, počet a délka paprsků podle toho, jak moc špatná je tam měrná vodivost půdy
Jj.taktéž dobrá metoda. Náprava stavu musí bolet.
|
|
|
|
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
Offline
váš elektrikář a revizní technik
|
|
« Odpověď #11 kdy: 23.10.2023, 19:23 » |
|
Náprava stavu musí bolet.
SPíš bych řekl bude bolet. SOuhlasím s oběma variantami, nicméně jsme z5 u projektanta, měření a kvalitním návrhu dle místních podmínek. NEvidím jinou rozumnou cestu.
|
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
|
|
|
Pavel Rotrekl.
Offline
|
|
« Odpověď #12 kdy: 24.10.2023, 17:04 » |
|
Zákon ukládá zřízení základového zemniče.
Prosím, který zákon ukládá zřízení základového zemniče?
|
|
|
|
Milan Hudec
Offline
|
|
« Odpověď #13 kdy: 24.10.2023, 18:58 » |
|
Prosím, který zákon ukládá zřízení základového zemniče?
Stavební prostřednictví m vyhl. 268/2009
|
|
|
|
Jan Palička
Offline
|
|
« Odpověď #14 kdy: 24.10.2023, 19:25 » |
|
Stavební prostřednictví m vyhl. 268/2009
Hmm....přednos tně neznamená povinně, ale budiž. Ono u změn dokončených staveb či u udržovacích prací, kterých se tahle prováděčka také týká, by to ani moc nešlo....
|
|
|
|
Milan Hudec
Offline
|
|
« Odpověď #15 kdy: 24.10.2023, 19:59 » |
|
Hmm....přednos tně neznamená povinně, ale budiž.
Pozor, ještě paragraf 34
|
|
|
|
|
Jan Palička
Offline
|
|
« Odpověď #17 kdy: 24.10.2023, 22:16 » |
|
Pozor, ještě paragraf 34
jj, obvyklá bolest českých právních předpisů - nekonzistentno st Není-li základový zemnič, nemohu na něj nic připojit. Nemohu mít základový zemnič, nebyl-li při stavbě zřízen. Nebyl zřízen, když se v době výstavby nic takového nerealizovalo, koneckonců i dnes se zřizuje přednostně (tedy pokud jej charakter stavby umožní zŕídit) Ale podle §34 jsem povinen jej použit i při rekonstrukci staré elektroinstala ce či při provádění její údržby (§2 odst 1)
|
|
|
|