Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Vítězslav Žák 11.11.2020, 15:27



Název: Čím tvoříte výrobní štítky v souladu s ČSN 61439-1 ed.2 čl.10.2.7?
Přispěvatel: Vítězslav Žák 11.11.2020, 15:27

Jakou tiskárnu používáte při tvorbě výrobních štítků do rozvaděčů, bereme-li v potaz ČSN 61439-1 ed.2 čl.10.2.7?

Papírové asi neprojdou.


(Opravený původní nesmysl zněl: Jak na výrobní štítek?)


Název: Re: Čím tvoříte výrobní štítky v souladu s ČSN 61439-1 ed.2 čl.10.2.7?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 11.11.2020, 18:49
Úplně bych "papír" nevylučoval, ale pak je to o vhodném způsobu zalaminování a nalepení.

Jak moc je špatně, když jsem před několika dny našel štítek pod krytem? On tam sice vydrží, ale na první pohled to vypadá, že tam není


Název: Re: Čím tvoříte výrobní štítky v souladu s ČSN 61439-1 ed.2 čl.10.2.7?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 11.11.2020, 21:17
Tiskárna Brother na pásky TZ.
Mám dvě verze na 24mm pásku (moje).
A na 36mm pásku na firmě.
https://www.alza.cz/brother-pt-d600vp-d2413882.htm
Akorát já ji vychytal v akci za 2000Kč


Název: Re: Čím tvoříte výrobní štítky v souladu s ČSN 61439-1 ed.2 čl.10.2.7?
Přispěvatel: František Šohajda 12.11.2020, 07:00
Citace
Papírové asi neprojdou.

Proč?
Jsou zakázané...... Nejsou! mohou být!
Už jsem viděl papírové, přestříkané nějakým lakem....A dobrý..!



Název: Re: Čím tvoříte výrobní štítky v souladu s ČSN 61439-1 ed.2 čl.10.2.7?
Přispěvatel: HAGER podpora 12.11.2020, 07:09
Předpisy a normy hovoří o výrobním štítku na rozvaděči poměrně jasně. Ať už se jedná o obsahu informací které MUSÍ poskytnout, tak především o jeho trvanlivosti.

Montéři a výrobci bytových rozvaděčů z produktů od naší firmy většinou vědí, že stačí napsat na naše marketingové oddělení a dostanou sadu výrobních štítků splňujících veškeré požadavky dotčených norem. Pak stačí zakoupit vhodný trvanlivý popisovač  a vyplnit údaje dle jednoduchého návodu na postup výroby rozvaděče DBO a podobně. Informace naleznete na našich webových stránkách.


Název: Re: Čím tvoříte výrobní štítky v souladu s ČSN 61439-1 ed.2 čl.10.2.7?
Přispěvatel: Hynek Havliš 12.11.2020, 07:18
U tištěných štítků bych si dovolil upozornit na článek 10.2.7 z 61439-1 ed. 2.
Štítky musí vydržet otírání vodou a benzínem a zůstat čitelné. Byli jsme na to upozorněni EZÚ při certifikaci rozvaděčů. To štítek z obyčejné tiskárny bez laminace i štítky z některých poměrně kvalitních termotiskáren (vlastní zkušenost) nemusí splňovat.


Název: Re: Čím tvoříte výrobní štítky v souladu s ČSN 61439-1 ed.2 čl.10.2.7?
Přispěvatel: Miroš Jan 12.11.2020, 10:36
Používáme termo tiskárnu  od PHOENIX CONTAKT, a zatím k plné spokojenosti.
VŠ na rozvaděče má rozměr 85,6 x 54.
 ;)


Název: Re: Čím tvoříte výrobní štítky v souladu s ČSN 61439-1 ed.2 čl.10.2.7?
Přispěvatel: Hynek Havliš 12.11.2020, 11:57
Používáme termo tiskárnu  od PHOENIX CONTAKT, a zatím k plné spokojenosti.
VŠ na rozvaděče má rozměr 85,6 x 54.
 ;)

Tak zrovna tuhle jsme použili taky (Thermomark Card s velice podobným materiálem) a v tom EZÚ nám to zavrhli. Že se jim štítky podařilo umýt benzínem.


Název: Re: Čím tvoříte výrobní štítky v souladu s ČSN 61439-1 ed.2 čl.10.2.7?
Přispěvatel: Miroš Jan 12.11.2020, 12:20
Tak zrovna tuhle jsme použili taky (Thermomark Card s velice podobným materiálem) a v tom EZÚ nám to zavrhli. Že se jim štítky podařilo umýt benzínem.


Tak to sem teda nezkoušel.
Jenomže na výrobním štítku, neuvádíme normu pro rozvaděče, ale pouze ČSN EN 60 204-1, ed.3 2019.
 ;)


Název: Re: Čím tvoříte výrobní štítky v souladu s ČSN 61439-1 ed.2 čl.10.2.7?
Přispěvatel: Peter Munka 12.11.2020, 15:04
Štítky musí vydržet otírání vodou a benzínem a zůstat čitelné. 

Ten benzin ma zaujal. Aky to ma dovod ? Je plast, z ktoreho je rozvadzac, odolny voci benzinu ? Navyse, skoro kazda samolepka povoli, ak sa pod nu dostane benzin alebo izopropylalkoh ol.
Co tak scenar : pracovnik cisti rozvadzac benzinom, ked tu vypne istic / chranic / stykac a obluk cez zhasaciu komoru zapali pary vo vybusnej koncentracii.


Název: Re: Čím tvoříte výrobní štítky v souladu s ČSN 61439-1 ed.2 čl.10.2.7?
Přispěvatel: Petr Matuška 12.11.2020, 17:38
To: Havliš, Miroš

Přelepte ten štítek z termotiskárny transparentní samolepicí folií a pak to bude OK.

Já tisknu výrobní štítky (ne na rozvaděče) na  laserové tiskárně  HP LJ Pro 400 na folii

    Oracal 641-090, š. 50cm matná Kód: 200000562 (stříbrná)      

a pak to přelepím folií
  
    Oracal 641-000, š. 50cm lesklá  Kód: 2000001 (transparent)    

(to chce trochu cviku aby se nedělaly vzduchové bubliny) a drží to několik let i na zařízeních co se občas čistí toluenem nebo izopropylem    
 
Poznámka: ty folie se dodávají v metráži a musím je nařezat na rozměr A4
    


Název: Re: Čím tvoříte výrobní štítky v souladu s ČSN 61439-1 ed.2 čl.10.2.7?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 12.11.2020, 18:39
Zlatý časy, kdy se štítky bušily razidlama do hliníku.  o:-)

Nějak si neumím představit, že budu štítek pucovat benzinem.

U průmyslových rozvaděčů máme štítek nalepená na vnitřní straně dveří.


Název: Re: Čím tvoříte výrobní štítky v souladu s ČSN 61439-1 ed.2 čl.10.2.7?
Přispěvatel: Miroš Jan 12.11.2020, 19:53
Kolego Matuško, nemám nejmenší důvod, lepit na štítek fólii. Není proč. ;)


Název: Re: Čím tvoříte výrobní štítky v souladu s ČSN 61439-1 ed.2 čl.10.2.7?
Přispěvatel: Karel Bělohlávek 12.11.2020, 20:16
Předpisy a normy hovoří o výrobním štítku na rozvaděči poměrně jasně. Ať už se jedná o obsahu informací které MUSÍ poskytnout, tak především o jeho trvanlivosti.

Vždy je nejlepší se na ty poměrně jasné požadavky podívat přímo do normy:

ČSN EN 61439 ed.2, čl. 6.1
Výrobce  musí opatřit každý rozvaděč jedním nebo více štítky, označenými trvanlivě a umístěnými na takovém místě, aby byly viditelné a čitelné, když je rozvaděč instalován a v provozu. Kontroluje se zkouškou podle 10.2.7 a prohlídkou.

Vlastní zkouška dle 10.2.7 se provádí lakovým benzínem a netýká se pouze výrobního štítku, jak se mnoho lidí domnívá, ale kompletního značení v rozvaděči, tzn. i např. popisů přístrojů nebo popisů na vodičích.

U DBO je zkouška předepsána pouze pro venkovní instalaci. Takže u vnitřní instalace papírový štítek dle mého názoru projde. U ostatních typů se samozřejmě zkouška musí provést a papír zřejmě benzínu neodolá.

V normě je také uvedeno, jaké štítky se podrobovat zkouškám nesmí. Jedním z nich je "štítek s vrstveným plastovým povlakem". Přiznám se, že nevím, co si mám pod tím přestavit (např. laminovaný štítek?).

Jenomže na výrobním štítku, neuvádíme normu pro rozvaděče, ale pouze ČSN EN 60 204-1, ed.3 2019.

Pro stojní zařízení podle 60204 není předepsána žádná zkouška odolnosti použitého značení? :-\


Název: Re: Čím tvoříte výrobní štítky v souladu s ČSN 61439-1 ed.2 čl.10.2.7?
Přispěvatel: Miroš Jan 12.11.2020, 20:58
Není. ;)


Název: Re: Čím tvoříte výrobní štítky v souladu s ČSN 61439-1 ed.2 čl.10.2.7?
Přispěvatel: Karel Bělohlávek 12.11.2020, 21:43
Není. ;)

Oni jsou tam opravdu pouze neurčité informace o trvanlivosti po celou životnost stroje na základě pracovního prostředí. Vlastní metoda ověřování značení by tedy zřejmě měla vycházet z hodnocení rizik.

Nicméně si myslím, že samostatná 60204 není příliš vhodná pro konstrukci samostatných rozvaděčů, i když to není asi nic proti ničemu a u strojního zařízení ji navíc použít musíte. Osobně si třeba dokážu s trochou fantazie představit vyrobit "rozvaděč" dle 61010 (elektrická měřicí, řídicí a laboratorní zařízení),  ale asi to také nebude ono. Tam se kontrola provádí každým specifikovaným čistícím prostředkem nebo, pokud nejsou uvedeny, isopropylalkoh olem.


Název: Re: Čím tvoříte výrobní štítky v souladu s ČSN 61439-1 ed.2 čl.10.2.7?
Přispěvatel: Miroš Jan 12.11.2020, 22:21
Tak ono to je trochu jinak. Samozřejmě je to na úkor toho, ať má zisk stát. >:(


Název: Re: Čím tvoříte výrobní štítky v souladu s ČSN 61439-1 ed.2 čl.10.2.7?
Přispěvatel: Ivo Ondra 26.11.2020, 22:28
Páska Brother TZe je laminovaná a vydrží i ředidlo nebo potečení louhem.


Název: Re: Čím tvoříte výrobní štítky v souladu s ČSN 61439-1 ed.2 čl.10.2.7?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 27.11.2020, 06:26
Přiznám, že jestli je úplně v souladu ale taky ji používám.


Název: Re: Čím tvoříte výrobní štítky v souladu s ČSN 61439-1 ed.2 čl.10.2.7?
Přispěvatel: Martin Hinner 05.12.2022, 19:19
Tema je uz trosku starsi, ale mozna nekoho bude zajimat tato informace. Po ruznem experimentovan i se stitky na zarizeni, ktere pouzivaji automechanici (tzn.ruce od oleje, benzinu, ruzne chemie, atd.) jsme dospeli k tomu, ze stitky delame z 'PVC Orajet 3164' s laminaci (pravda, tiskne a laminuje to najednou tiskarna-ve smyslu firmy ktera se zivi tiskem, serializace je resena velkym archem s ruznymi seriovymi cisly). Obcas se nam vrati vyrobek v opravdu neuveritelnem stavu, ale stitek na nem stale je a je citelny.

Zaujalo mne, ze DCK na svych elmer rozvadecich ma stitek jen jako papirovou samolepku.