Název: Poodle kterého předpisu stanovit vnější vlivy v plynové kotelně? Přispěvatel: Josef Palán 10.06.2011, 11:24 Jedná se o plynovou kotelnu osazenou třemi kotly á 90kW.
Bude se zřejmě jednat o vnější vlivy normální. Chtěl bych se dozvědět na základě jakého předpisu? Název: Re: Poodle kterého předpisu stanovit vnější vlivy v plynové kotelně? Přispěvatel: Miroslav Revús 10.06.2011, 13:09 Podľa ČSN EN 60079-10 súbežne s ČSN 33 2000-5-51.
Název: Re: Poodle kterého předpisu stanovit vnější vlivy v plynové kotelně? Přispěvatel: Pavel Ryšavý 10.06.2011, 13:30 podle ČSN 33 2000-5-51 ed. 3 z roku 2010 určíte VV,
podle ČSN 33 2000-4-41 ed. 2 z roku 2007 včetně Změny 1 z roku 2010 Tabulka NA4 a následujících zatřídíte jako normální, nebezpečné nebo zvlášť nebezpečné, (a pokud nebudete něčemu v 5-51 rozumět tak se koukněte do ČSN EN 60721 soubor, případně u AM vlivů do EN 61000 soubor) a podle ČSN EN 60079-10-1 z roku 2009 z hlediska zón s nebezpečím výbuchu Jednoduché o:-) o:-) Název: Re: Poodle kterého předpisu stanovit vnější vlivy v plynové kotelně? Přispěvatel: Pavel Ryšavý 10.06.2011, 16:40 Chtěl bych se dozvědět na základě jakého předpisu? Měl by jste se to dozvědět z protokolu o určení vnějších vlivů, který vypracuje odborná komise, neurčujte si to sám, strkáte hlavu do oprátky.Název: Re: Poodle kterého předpisu stanovit vnější vlivy v plynové kotelně? Přispěvatel: Miroš Jan 10.06.2011, 22:29 Pánové nepřeháníte to ?
Kotel s tepelným výkonem 90kW,(teda aspoň předpokládám, že tomu tak je), je malý výkonem, a v případě 3 kusů, je to kotelna III kategorie. Dle ČSN 07 0703, čl. 7.10, zařízení kotelny jsou zařízení těsná bez ochranných prostorů. :) Takže uvažovat s výbuchem no tone. Prostě z hlediska el. Zařízení, je to prostor normální. Je tam jediná výjimka, a to v případě, pokud je instalováno plynové odvětrávací potrubí. Toto potrubí je ale vždy zakončeno mimo vlastní prostor kotelny. Název: Re: Poodle kterého předpisu stanovit vnější vlivy v plynové kotelně? Přispěvatel: Pavel Ryšavý 13.06.2011, 09:10 Pane Miroši, vy to tam znáte?
Já ne, a proto bych si nedovolil z placu říci jaké vnější vlivy očekávat. Z toho plyne že nejlepší řešení je navés tazatele na předpis, podle kterého se VV určují a zbytek nechat na někom kdo to tam zná. Název: Re: Poodle kterého předpisu stanovit vnější vlivy v plynové kotelně? Přispěvatel: Miroslav Revús 13.06.2011, 13:17 To: Miroš
Aj podľa EN 60079-10 mu môže vyjsť priestor bez nebezpečenstva výbuchu. Treba len trochu poštudovať úniky a vetranie. Název: Re: Poodle kterého předpisu stanovit vnější vlivy v plynové kotelně? Přispěvatel: Miroš Jan 13.06.2011, 17:47 Kolego Ryšavý, já ten prostor ani nemusím znát. Zřejmě si nečetl moji odpověď, neboť tam jasně uvádím : Dle ČSN 07 0703, čl. 7.10, zařízení kotelny jsou zařízení těsná bez ochranných prostorů. Co je na tom k nepochopení ?
Takže znova opakuji, že prostor plynové kotelny, je z hlediska el. Zařízení prostor normální. :) Název: Re: Poodle kterého předpisu stanovit vnější vlivy v plynové kotelně? Přispěvatel: Pavel Ryšavý 14.06.2011, 09:50 Miroš: dočtěte to do konce .... Elektrická zařízení kotelen musí být v souladu s ČSN EN 60079-10 a ČSN EN 60079-14.
...-14 vám říká jak má být provedené zařízení ....-10 (bude nahrazena 10-1 z roku 2010) vám zase říká jak máte určit zda je nebo není pravděpodobnos t vzniku výbušné atmosféry (proč by byla citována?) (Ochranné prostory se neurčují minimálně od 2003, což tedy u normy z roku 2005 trochu nechápu, proč se tímto termínem ohání) Je pravda že z hlediska nebezpečí úrazu elektrickým proudem kotelna pravděpodobně bude normální (už jsem viděl i podlahy z pororoštu BC3/BC4!?) a pravděpodobně v ní nebudou prostory s nebezpečím výbuchu (některé ventilové řady jsou k uzoufání, pak se to předělává), ale i tak s vaším kategorickým tvrzením nemohu souhlasit. Ještě jedna poznámka na okraj, VV se neurčují pouze pro elektrická zařízení, ale pro všechna zařízení, to je včetně trubek a podobně, minimálně v prostředí s Ex v tom dokáží potrubáři nadělat pěknou paseku a pak se strašně diví. (já myslel,že to platí jenom pro elektriku?) Název: Re: Poodle kterého předpisu stanovit vnější vlivy v plynové kotelně? Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 14.06.2011, 13:42 Tady je odpověď ing. Kříže z Elektro 4/2011.
Název: Re: Poodle kterého předpisu stanovit vnější vlivy v plynové kotelně? Přispěvatel: Miroš Jan 14.06.2011, 18:42 Takže znova.
Kolego Ryšavý, problematikou plynových kotelen, se zabývám od roku 1988, a nepamatuji se, že by, (kromě plynového odvětrávacího potrubí), byl stanoven ochranný prostor, anebo výbuch okolo plynových armatur, anebo ventilů. Vždy byl v prostoru kotelny,(vnitřní prostor kotelny), stanoven protokolem o prostředí, anebo protokolem o přiřazení vnějších vlivů, základní (normální). Takže já bych se toho nebál. :) Jo jiná situace je v plynoměrně, tam už je to jiný kafe. Název: Re: Poodle kterého předpisu stanovit vnější vlivy v plynové kotelně? Přispěvatel: Pavel Ryšavý 15.06.2011, 06:23 Kolego, myslím že se shodneme na tom, že základem je protokol. A od něj nechť se odvíjí zbytek.
Normy pro vypracování protokolu již byly uvedeny a ostatní bych nechal na posouzení zpracovatelům protokolu. O.K.? :) Název: Re: Poodle kterého předpisu stanovit vnější vlivy v plynové kotelně? Přispěvatel: Miroš Jan 15.06.2011, 08:17 V poho (drinks)
Název: Re: Poodle kterého předpisu stanovit vnější vlivy v plynové kotelně? Přispěvatel: Pavel Ryšavý 15.06.2011, 13:32 Tak na zdraví (drinks)
Název: Re: Poodle kterého předpisu stanovit vnější vlivy v plynové kotelně? Přispěvatel: Kalina Jiří 15.06.2011, 15:07 (případně u AM vlivů do EN 61000 soubor) Soubor norem ČSN EN 61000 je dosti rozsáhlý. Stanovoval již někdo AM vliv po novu podle ČSN 33 2000-5-51 ed. 3 z roku 2010? |