Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: František Dobrota 06.05.2023, 22:03



Název: Jak na bezpečný přívod elektrického napětí cca 150m?
Přispěvatel: František Dobrota 06.05.2023, 22:03
Řešíme situaci, kdy v budeme natáčet videoklip v lokaci, kde není přístup k elektřině. Budeme využívat elektrocentrál u, kterou ale musíme mít umístěnou cca 150m stranou, aby neběžela v uzavřeném prostoru.

Je mi jasné, že napojit za sebe X prodlužek nebude správná cesta. Našel jsem ke koupi prodlužku 100m, která by možná stačila, ale nejsem si jistý, jak při téhle vzdálenosti fungují ztráty atd. Tloušťku u té prodlužky píšou 2x2,5mm. Celkový výkon zařízení, které budeme zapojovat, je cca 1,5 - 2kW.

Chtěl bych se zeptat, jak se standardně řeší tyto situace? Případně jestli máte nějaké tipy, jak elektřinu dotáhnout?


Název: Re: Jak na bezpečný přívod elektrického napětí cca 150m?
Přispěvatel: Milan Hudec 07.05.2023, 10:10
Průřez který uvádíte (prozatím pomiňme počet vodičů, kolem toho se zde strhne asi diskuze) pro vás znamená, že napájená zařízení se budou muset spokojit teoreticky s hruba 200V, prakticky pak 160-170V (nepředpokládám centrálu žádné dělo, ale ani nějakou chudinku z Bau.).
Prvotní otázkou je tedy, kolik Voltů potřebují vaše zařízení k provozu.
Ještě doplním ony ztráty na vedení.
Kabel 2,5 -25V,  4 -15V,  6 -10V,  10 -6V


Název: Re: Jak na bezpečný přívod elektrického napětí cca 150m?
Přispěvatel: František Šohajda 07.05.2023, 10:45
100m prodlužka nemůže mít atest!!
U nás je dovoleno max 50m prodlužku podle norem ....!
Podívejte se jak to se to dělá u natáčení televize.


Název: Re: Jak na bezpečný přívod elektrického napětí cca 150m?
Přispěvatel: Milan Hudec 07.05.2023, 10:53
100m prodlužka nemůže mít atest!!
U nás je dovoleno max 50m prodlužku podle norem ....!
Podívejte se jak to se to dělá u natáčení televize.
Tohle není prodlužka, ale odvodka z centrály (dance)


Název: Re: Jak na bezpečný přívod elektrického napětí cca 150m?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 07.05.2023, 11:01
Rozhodoval bych se podle toho, zda se má jednat o jednorázovou akci, nebo se to bude dělat pravidelně.
V prvním případě bych natáhnul po provizorních podpěrách AES 2x16 s tím, že u centrály vytvořím TT. Sice to bude stát ca 6 kKč, ale kabel by se pak dal prodat třeba  nějaké obci, která má veřejné osvětlení ve své správě.
V druhém případě titanex 3x4, nebo s výhledem na budoucí požadavky 5x4 nasekaný po rozumných délkách, pro lepší využitelnost a manipulaci.


Název: Re: Jak na bezpečný přívod elektrického napětí cca 150m?
Přispěvatel: Jan Bocek 07.05.2023, 11:21
... a nezapomenout na dokumentaci s Návodem na obsluhu.
Na konci kabelu proudový chránič a hlavní vypínač zásuvkového rozvodu.
Dokumentaci by měl zpracovat znalý člověk v elektrotechnic e.
Ptal jste se na bezpečný přívod.....


Název: Re: Jak na bezpečný přívod elektrického napětí cca 150m?
Přispěvatel: Milan Hudec 07.05.2023, 17:18
Předpokládejme 3kW kočku, tj.ochrana oddělením.
Přechod do TT, či chránič ztrácí smysl, ano jsou možné hrátky s PEL vodičem, osobně je mám za kontraprodukti vní.
Popišme nepřípustná rizika, která nastanou při použití, a teď to hodně napálím 10ks 20m prodlužovaček 3x1,5.
Prodlužky budou samozřejmě v dobrém stavu, splňují krytí, nebude o ně možnost zakopnout atd...
Dejme tomu centrála pod kopcem/skálou a vrtací práce....



Název: Re: Jak na bezpečný přívod elektrického napětí cca 150m?
Přispěvatel: Jan Franěk 07.05.2023, 18:09
Chtěl bych se zeptat, jak se standardně řeší tyto situace? Případně jestli máte nějaké tipy, jak elektřinu dotáhnout?

Standardně se to nechá řešit několika způsoby. Nevím co je to za lokaci, kde nemůže běžet centrála, ale myslím že se vždy nechá najít nějaké řešení. Například když jsme natáčeli v tramvaji a podobně, byla i varianta odhlučněné malé centrály, s prodlouženým výfukem, nebo její montáž na střechu tramvaje. Možná by se to samé nechalo udělat i u vás. Pro malé prodlužky, je totiž 150m moc a čeká vás silné podpětí a možné problémy s ochranou před úrazem.  V reálu jsme tahali třeba 5x4, nebo 5x6 prodlužky s tím, že na koncích byly převodky, z 230V na 400V a Z5. Sice jsme měli vlastní prodlužky i centrály, ale nechá se to za pár korun zapůjčit u profi půjčoven, pokud nejste tímto vybaveni. Osobně mi ale přijde prostě 2kW na videoklip, strašně málo. TO si ani štáb neuvaří kafe, nebo čaj a že se toho při prodloužených směnách (videoklipy, reklamy a podobně) vypilo.  A s tím se také musí počítat. Ale těžko radit, když k tomu nemáme více podrobností.


Název: Re: Jak na bezpečný přívod elektrického napětí cca 150m?
Přispěvatel: Milan Hudec 07.05.2023, 18:48
Jaké riziko úrazu proudem vidíš za centrálou, tj.rozvod elektrického oddělení?


Název: Re: Jak na bezpečný přívod elektrického napětí cca 150m?
Přispěvatel: Jan Franěk 08.05.2023, 06:18
Dlouhý přívod, na jeho konci mnoho zásuvek a z nich mnoho spotřebičů, často ve třídě I, na dalších xx metrech prodlužováků. No, párkrát jsem "kopání" prostě řešit musel. Obzvlášť, když byla velká vlhkost.
Nicméně rizikovým to může být i z provozních důvodů.  Podpětí, houpající frekvence. No, osvětlovači a zvukaři napojení z té prodlužky .......   . Nedovedu si to představit napájet jen z jednoho prodlužováku. Možná kdyby byla použita bateriová LED světla a prodlužka sloužila pouze režii a zvukařům. ALe i tak to bude hódně lowendové  o:-)


Název: Re: Jak na bezpečný přívod elektrického napětí cca 150m?
Přispěvatel: František Dobrota 08.05.2023, 11:09
Děkuji všem za prvotní odpovědi.

Ještě tedy dovysvětlím pár věcí:

Natáčení bude probíhat v bývalém dole. Větrání tam není nic extra, takže nechat tam běžet centrálu X hodin by nebylo možné. Vývod výfukuvých plynů by se opět musel táhnout desítky metrů.

Zároveň musím říct, že nejsme žádná velká produkce - partička kamarádů, co hraje elektronickou hudbu - celý štáb jsme pouze my, kafe si přivezeme v termosce :-) Světla budou prakticky pouze LED, některé bateriové, větší spotřebu než 2kW bych opravdu neočekával.


Název: Re: Jak na bezpečný přívod elektrického napětí cca 150m?
Přispěvatel: Jan Franěk 08.05.2023, 11:29
V tomto vidím docela velký průser. Pro doly platí úplně jiná pravidla (předpisy a normy) a problém vidím v nebezpečí výbuchu. Podle mého tam "běžná" instalace nemá co dělat. Ale jelikož se v dolech jako elektrikář ani RT nepohybuji, nechám to na někom zkušenějším.


Název: Re: Jak na bezpečný přívod elektrického napětí cca 150m?
Přispěvatel: Juraj Rojko 08.05.2023, 11:55
Pokud to bude jednorázové a jen na několik hodin, tak si někde půjčte bateriové elektrocentrál y.


Název: Re: Jak na bezpečný přívod elektrického napětí cca 150m?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 08.05.2023, 12:00
Důl automaticky nemusí znamenat nebezpečí výbuchu, dolují se i nehořlavé látky, které bouchat fakt nemusí.
Jestli toto spadá do kompetence báňské správy si nejsem zcela jist. Úplně to neodpovídá žádnému z bodů §2 a 3 zákona 61/1998 o hornické činnosti, snad jen bodu h) §3:
Citace
h) práce na zpřístupnění starých důlních děl nebo trvale opuštěných důlních děl a práce na jejich udržování v bezpečném stavu,

Než bych se do něčeho takového pustil, určitě bych se zeptal na místním báňském úřadu, co si o tom myslí, abyste nedostali do průseru třeba i toho kdo vás tam pustil.
Pokud místní BÚ nazná, že to padá pod něj, zřejmě vám i řekne, co bude třeba, pak vás bude zajímat Vyhláška ČBÚ č. 123/2022 Sb.,  o bezpečnosti a ochraně zdraví při práci a bezpečnosti provozu vyhrazených elektrických zařízení při hornické činnosti, činnosti prováděné hornickým způsobem a při nakládání s výbušninami.
Bude to asi trošku komplikovanějš í a papírově složitější.