Název: Existuje norma pro souběžné vedení vodičů jednoho okruhu? Přispěvatel: Jiří Bilík 06.10.2017, 17:31 Mám rozvaděč 2×1 metr. V něm je jedna fáze vedená vpravo a druhá vlevo.
(vzniká tedy smyčka s plochou cca 2 čtvereční metry). Pro odběr cca 10A. Mám podezření, že je to zdrojem rušení signálu v okolí rozvaděče. Nicméně nevím, zda existuje nějaká pravidla, jak minimalizovat rušívé zdroje signálu. Nemáte někdo zkušenost či znalost? Název: Re: Existuje norma pro souběžné vedení vodičů jednoho okruhu? Přispěvatel: Jiří Schwarz 06.10.2017, 19:13 Asi by to chtělo nějaké upřesnění o jaké rušení se jedná. Samozřejmě čím větší plocha, tím větší vyzařování, ale pokud by šlo o 50Hz, tak plocha 2x1m asi nebude nějak významná, to bude více elektromagneti ckého pole vyzařovat stykač nebo transformátor (klasický na EI nebo M jádře)
Název: Re: Existuje norma pro souběžné vedení vodičů jednoho okruhu? Přispěvatel: Jiří Bilík 07.10.2017, 21:54 No rušení je na úrovni televizního signálu a GSM signálu.
Mám zkušenost, že na jiném místě šla ve zdi odděleně L a N (cca 0,5 metrů od sebe) a mělo to přesně toto chování. Vím, že z hlediska norem je to ve zdi jiné než v rozvaděči, ale z hlediska rušení by ro mělo být stejné. A mě zajímá právě to rušení, hlavně zda je to někde řešeno. Díky za tipy. Název: Re: Existuje norma pro souběžné vedení vodičů jednoho okruhu? Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 08.10.2017, 11:48 Vlnová délka 50 Hz je 600 km, vlnová délka GSM a televizního pásma je v desítkách cm. To mi trošku nesedí, že by to bylo jenom od nn. Musí se tam motat ještě něco jiného. Harmonická analýza, co se děje v nn síti se udělat nedá?
Název: Re: Existuje norma pro souběžné vedení vodičů jednoho okruhu? Přispěvatel: Jiří Schwarz 08.10.2017, 13:26 Pokud těmi vodiči něco poteče, samozřejmě to bude větší plocha smyčky více vyzařovat. Pokud bychom si to hodně zjednodušili a brali to tak, že to jedním vodičem teče tam a druhým zpět, tak samozřejmě pokud budou vodiče "vedle sebe", budou vyzařovat méně (ale i přijímat), ještě dál se to dá minimalizovat tím, že z těch 2 vodiči uděláme "kroucený pár"...
Ale pořád ta chyba bude někde jinde! Je třeba aby zařízení bylo provedeno tak, aby se z něj nešířily nežádoucí signály po napájecích, ovládacích nebo jiným přívodech Název: Re: Existuje norma pro souběžné vedení vodičů jednoho okruhu? Přispěvatel: Jiří Bilík 08.10.2017, 17:34 Vlnová délka 50 Hz je 600 km, vlnová délka GSM a televizního pásma je v desítkách cm. To mi trošku nesedí, že by to bylo jenom od nn. Musí se tam motat ještě něco jiného. Harmonická analýza, co se děje v nn síti se udělat nedá? Asi to vysvětlit neumím, ale mám to dobře otestováno. Pokud byl byt zapojen dvěmi dráty s odstupem cca 70 cm, TV signál nefungoval. Po přepojení na jeden svazek vše v pohodě. Pro otestování to bylo ještě zopakováno. 2 dráty = TV zarušeno, nejede. (pokojová antína) 1 kabel = vše OK. Je pravda, že rušení může být dáno parazitními frekvencemi bůhví odkud, ale smyčka je zdrojem problémů. Alespoň dle mé jediné zkušenosti. (Nikdy mě nenapadlo, něco takového dělat cíleně :) Název: Re: Existuje norma pro souběžné vedení vodičů jednoho okruhu? Přispěvatel: Ludvík Kubík 08.10.2017, 21:56 Mám rozvaděč 2×1 metr. V něm je jedna fáze vedená vpravo a druhá vlevo. Osobně mám zkušenost, že pokud zapojím napájení kamer v objektu z různých fází, je problém. Pokud zapojím napájení všech kamer vždy na stejnou fázi, tak problém není. Pomůže vám to?Název: Re: Existuje norma pro souběžné vedení vodičů jednoho okruhu? Přispěvatel: Jan Bocek 08.10.2017, 22:00 Pokud přemístíte pokojovou anténu o půl metru jinde a jinak nasměrujete,
tak se může stát, že ten pokus bude neopakovatelný . Je to úvaha sice hypotetická, ale může se stát, že takový "drát" v liště vytvoří reflektor pro uvedený vnitřní dipól a úroveň signálu pro DTV se natolik zmenší, že příjem nebude možný. U digitálního příjmu buď příjem je, nebo není. Pokojová anténa není žádná sláva....nemus í to být rušením, ale ovlivňováním příjmového diagramu antény a tím i zisku. Název: Re: Existuje norma pro souběžné vedení vodičů jednoho okruhu? Přispěvatel: Josef Martinec 09.10.2017, 17:02 Mám rozvaděč 2×1 metr. V něm je jedna fáze vedená vpravo a druhá vlevo. U takto velkého rozvaděče předpokládám provedení plech, takže pokud je vše správně zapojeno tak máte dle mne úplně buřt jestli jdou vodiče v rozvaděči vedle sebe nebo každý jinou stranou, protože je to faradayova klec. Dále bych si troufal tvrdit, že takto velké stínítko kousek od antény a ve směru k vysílači se bohužel na signálu musí nějak projevit ať už útlumem nebo nežádoucími odrazy (vzniká tedy smyčka s plochou cca 2 čtvereční metry). Pro odběr cca 10A. Mám podezření, že je to zdrojem rušení signálu v okolí rozvaděče. Název: Re: Existuje norma pro souběžné vedení vodičů jednoho okruhu? Přispěvatel: Jan Bocek 09.10.2017, 18:35 U takto velkého rozvaděče předpokládám provedení plech, takže pokud je vše správně zapojeno tak máte dle mne úplně buřt jestli jdou vodiče v rozvaděči vedle sebe nebo každý jinou stranou, protože je to faradayova klec. Dále bych si troufal tvrdit, že takto velké stínítko kousek od antény a ve směru k vysílači se bohužel na signálu musí nějak projevit ať už útlumem nebo nežádoucími odrazy To je cesta k vítězství.Předně standardem se považuje připojení k pevné anténě. Proto pokojová anténa není tím standardem a zde velice záleží na pokrytí signálem DVB-T. Pokud nemáte hodnotu intenzity signálu na kanálech 40-60 alespoň 100 dBuV/m, tak na pokojovou anténu a experimenty zapomeňte. Je to v podstatě velká "duchařina"..... Vysvětleno ještě trochu jinak. Pokud bude na vstupu přijímače signál na úrovni šumu, pak každé elektrické zařízení při svém spínání a rozpínání vyšle určitý signál, který se bude projevovat jako rušení. Pokud bude úroveň signálu vysoká, tak poměr rušicího signálu k užitečnému bude veliký a rušení se neprojeví. Pokud máte možnost, nechte si měřícím přijímačem změřit úrovně signálu ve IV. a V. pásmu TV. Měl by být nad 60% výše uvedené hodnoty. váš problém nemá nic společného s instalaci elektrických rozvodů. |