Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => Oblast definic pojmů => Téma založeno: libanofx 02.03.2007, 10:53



Název: Jak spočítat I u třífázového motoru?
Přispěvatel: libanofx 02.03.2007, 10:53
,chtěl bych se zeptat,jak se dá vypočítat odběr proudu u třífázového motoru,vyhazuje mi to proudovou ochranu a rád bych si změřil proud v jednotlivých fázích...Děkuj i


Název: Re: třífázový motor
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 02.03.2007, 11:13
Vypočítat se dá, ale musíte znát štítkové udaje aspoň kW a napětí. Má-li motor štítek najdete potřebné údaje tam a nemusíte nic počítat. Ale dá se změřit klešťovým ampérmetrem, nebo wattmetrem. Co takhle zkrat vinutí, smrdí motor po spáleném a jsou pojistky v pořádku? Měřil jste vůbec něco?


Název: Re: třífázový motor
Přispěvatel: Aleš Hrabal 02.03.2007, 11:29
Vzorec pro výpočet proudu je  I=P/U.I.cos fí.1,73

kde 1,73 je druhá odmocnina ze tří.


Název: Re: třífázový motor
Přispěvatel: Georgis Fasulis 02.03.2007, 11:47
A změřit se proud motoru dá také a dokonce ve všech 3 fázích. Já bych zkusil třeba ampérmetr. nejjednodušší je kleštový - zvládne i 6 leté dítě.  ;)


Název: Re: třífázový motor
Přispěvatel: Josef Dolejšek 02.03.2007, 11:48
PANE HRABALE, U ELEKTROMOTORU TO TAKHLE JEDNODUŠE NEPLATÍ !
Zkuste si to například vypočítat pro trojfázový elektromotor 2,2 kW/940 ot, který má dle katalogu cos fí 0,78. Vyjde vám pro 400 V asi 4,1 A. Ve skutečnosti má tento motor při napětí 400 V jmenovitý proud 5,2 A. Důvodem, proč u elektromotoru to takhle počítat nejde, jsou ve stručnosti : točivý stroj, ztráty naprázdno, ztráty nakrátko atd.


Název: Re: třífázový motor
Přispěvatel: libanofx 02.03.2007, 11:56
Snažím se to vyřešit na dálku,je to 800 km daleko :) je to 1,5 kW,1870 ot.min


Název: Re: třífázový motor
Přispěvatel: Georgis Fasulis 02.03.2007, 12:08
Pan Dolejšek má pravdu. Čím menší motor, tím obecně větší ztráty (horší účinnost i účiník). 1,5 kW by měl mít plus minus 3,5A. A jestli jste 800 km daleko, tak taky záleží na frekvenci sítě.


Název: Re: třífázový motor
Přispěvatel: small 02.03.2007, 13:33
Zajímalo by mne,jak jste přišel k tomuto výsledku....?Podle jakého vzorce jste to spočítal??Děkuji smolik


Název: Re: Jak spočítat I u třífázového motoru?
Přispěvatel: Milan Karvánek 02.03.2007, 13:49
Jediný opravdu přesný údaj o odebíraném proudu poskytne výrobní štítek, nebo katalog výrobce. I jednotliví výrobci uvádí pro stejnou watáž různé údaje pro své stroje.
(Ten níže uvedený vzorec jakž takž vycházel při cos.fí 0,75 u starých motorů MEZ Mohelnice. U dnešních motorů Siemens už né a u Italských vůbec né.)


Název: Re: Jak spočítat I u třífázového motoru?
Přispěvatel: Ivan Polínek 02.03.2007, 14:26
Pokud řešíte problém na dálku, tak doporučuji tento postup:
1. Prohlédnout motor zda nesmrdí, pokud ano, pak je spájené vynutí
2. Kontrola zapojení motoru, musí být zapojený do hvězdy, na štítku je uvedený údaj o napětí 400/230V pro zapojení do hvězdy při provozu v síti 3x400V
3. Zjistit hodnotu a charakteristik u jištění proti zkratu a proti přetížení
4. Zjistit, zda jištění vypadává hned nebo až po nějaké době
5. Zjistit charakter pohonu (ventilátor, čerpadlo a pod.)
Pokud toto budete znát, pak se dá určit v čem je problém


Název: Re: Jak spočítat I u třífázového motoru?
Přispěvatel: Pavel Čermák 02.03.2007, 18:47
Zajímavý je údaj o otáčkách.,  u 2pol. podle skluzu bych typoval 2800ot cca
u čtyřpolu zase cca 1450 ot. 
Bude to asi nějaký speciál s vírovou kotvou.


Název: Re: Jak spočítat I u třífázového motoru?
Přispěvatel: Miloslav Janoušek 02.03.2007, 18:51
Domnívám se, že jediný správný údaj poskytne měření v jednotlivých fázích. Štítkový údaj platí pro jmenovitý výkon měřený na hřídeli. Pokud např. motor o jmenovitém výkonu 2,2kW zapnete bez mechanické zátěže, tak proud naměříte menší než než je udaný na štítku. Nemám to spočítané, ale nějakou tisícovku motorů za svoji praxi jsem změřil při plynule proměnné zátěži.


Název: Re: Jak spočítat I u třífázového motoru?
Přispěvatel: Jan Lebduška 03.03.2007, 16:06
. Měl bych ohledně jmenovitého proudu 3f motorů taky nějaký dotaz. Co může být s motorem jehož jmenovitý proud (měřený klešťovým ampérmetrem) je bez zátěže roven nebo i nepatrně větší než je uvedeno na jeho štítku? A co v případě že se jedná o motor s převodovkou - počítá se převodovka jako zátěž?
A poslední dotaz: když změřím odpor vinutí na jednotlivých fázích,(digitálním ohmmetrem) je odpor jednotlivých cívek na desetinu ohmu stejný, ale při připojení na síť a změření digitálním klešťovým ampérmetrem je na jedné fázi odběr o 1A vyšší než u ostatních dvou. (měřeno u motoru 1,5kW). Mám pocit že se vinutí takto digitálním měřákem asi měřit nedá.


Název: Re: Jak spočítat I u třífázového motoru?
Přispěvatel: Miloslav Janoušek 03.03.2007, 16:42
Převodovku samotnou musíte počítat jako určitou zátěž. Když převodovka něco pohání, tak zátěž se zvětší o zátěž poháněného zařízení. Napište, co je to za zařízení. Je možné, že samotná převodovka "spotřebovává" více, než je výkon motoru, proto ten vyšší proud. Horší je to s tou nesymetrií proudu. Může být rozdíl napětí v jednotlivých fázích, větší přechodový odpor na spojích a nebo motor odchází do motorového nebe. Na dálku můžeme jenom "hádat".


Název: Re: Jak spočítat I u třífázového motoru?
Přispěvatel: Josef Skalka x 03.03.2007, 16:52
         
Do vzorečku  kolegy Hrabala se vloudila chybička:
do jmenovatele to I  nepatří ! Správně je : I=P/U.cos fí.1,73
Pro výpočet I (a taky pojistky ,jističe ,tepelné ochrany ,průřezu vedení v závislosti na délce a uložení vedení) je celkem dobrá elektronická verze - pravítka -http://www.moeller.cz/podpora-software  (hledat: pravítko -jsou 2x )
 a je možno si objednat i papírové (posuvné - "šoupací" pravítko- tabulku)

Re: třífázový motor-kolega Hrabal
« Odpověď #2 kdy: Včera v 11:29 »    Odpověď s citací
Vzorec pro výpočet proudu je  I=P/U.I.cos fí.1,73
kde 1,73 je druhá odmocnina ze tří.


Název: Re: Jak spočítat I u třífázového motoru?
Přispěvatel: Jaroslav Mrázek 05.03.2007, 06:47
A je na proudové ochraně nastavena správná hodnota proudu? Mě se stalo, že soused si stěžoval na vypadávání jističe u cirkulárky tovární výroby. Závada spočívala právě ve špatném nastavení proudu (byla ponechána minimální hodnota).