Název: Zvolit kabel hned pod omítku,nebo až do husího krku? Přispěvatel: pslava 26.10.2008, 13:42 Čemu dáváte přednost u rekonstrukce elektro instalace menších domků?
Zaházet kabel, nebo voiče do husího krku? Název: Re: Zvolit kabel hned pod omítku,nebo až do husího krku? Přispěvatel: Lubomír Jindra 26.10.2008, 14:37 ,
HDV do trubky, zbytek jen pod omítku. Kompletní trubkování už jsem hódně dlouho neviděl. Název: Re: Zvolit kabel hned pod omítku,nebo až do husího krku? Přispěvatel: Radek Kroutil 26.10.2008, 15:26 Pod omítku. Trubkování se o dost prodraží. Větší šlice, záhyby, protahovací krabičky, zatažení vodičů atd atd
Název: Re: Zvolit kabel hned pod omítku,nebo až do husího krku? Přispěvatel: Patrik Augustin 26.10.2008, 17:27 presne tak kabely pod omitku do krku tak maximalne rozvody pro PC a nebo nejake dalsi slaboproude instalace.
Název: Re: Zvolit kabel hned pod omítku,nebo až do husího krku? Přispěvatel: Martin Šedivý 26.10.2008, 18:48 Silnoproudé kabely rovnou pod omíku, datové kabely např. FTP a koaxy do trubek, SYKFY se dají dávat také pod omítku, ale je vhodnější mnohdy trubkovat.
Název: Re: Zvolit kabel hned pod omítku,nebo až do husího krku? Přispěvatel: pslava 26.10.2008, 20:09 mam stejný názor :)
HDV do trubky je dobrý nápad, nad tím sem ještě neměl čas přemýšlet diky Název: Re: Zvolit kabel hned pod omítku,nebo až do husího krku? Přispěvatel: Milan Karvánek 26.10.2008, 20:23 HDV do trubky je dobrý nápad, nad tím sem ještě neměl čas přemýšlet Možná u některých distributorů nejen dobrý nápad... a na závěr: elektromontér nad tím nemá moc co přemýšlet, ale má realizovat to co má v projektu.Název: Re: Zvolit kabel hned pod omítku,nebo až do husího krku? Přispěvatel: pslava 26.10.2008, 20:34 nedá se jinak než souhlasit :)
ale když na to budu trošičku dohlížet a navrhnu projektantovi takový požadavek, tak nic nezkazim nebo ano? ještě malý dotaz kolik myslíte může stát projekt komplet rekonstrukce elektroinstala cerodinného domku 2 plus 1 ? Název: Re: Zvolit kabel hned pod omítku,nebo až do husího krku? Přispěvatel: Přistoupil Karel 26.10.2008, 21:31 Kabely určitě pod omítku - levnější, rychlejší, méně pracné. Do husích krků antenní svody, domácí sítě, počitačové sítě - pro pozdější dodatečné ůpravy - například výměna za vícepárové.... ..............
Název: Re: Zvolit kabel hned pod omítku,nebo až do husího krku? Přispěvatel: Václav 3 27.10.2008, 04:11 U silových vodičů je výhoda použití trubek sporná, kabely mají dnes vysokou životnost, takže jejich výměna přichází v úvahu za 30 a více let, nevýhoda převažuje, kabely přímo v omítce se lépe chladí a tudíž mají i vyšší zatižitelnost než stejné vodiče v trubce. O ostatních typech rozvodů - telefony, zabezpečení, antény, počítačové sítě to již bezezbytku řekli kolegové.
Název: Re: Zvolit kabel hned pod omítku,nebo až do husího krku? Přispěvatel: Lubomír Jindra 27.10.2008, 08:31 Možná u některých distributorů nejen dobrý nápad... a na závěr: elektromontér nad tím nemá moc co přemýšlet, ale má realizovat to co má v projektu. Naneštěstí je drtivá většina projektů tak nepřesná neúplná nebo totálně zmršená (box) že dobrý elektromontér který je schopný při práci přemýšlet a dořešit vše nevyřešené bývá k nezaplacení 8) Respektive kdyby se vším běhal za projektantem a čekal až to "někdo vyřeší" každá stavba by trvala 10 let :( Název: Re: Zvolit kabel hned pod omítku,nebo až do husího krku? Přispěvatel: Milan Karvánek 27.10.2008, 10:28 Naneštěstí je drtivá většina projektů tak nepřesná neúplná nebo totálně zmršená (box) že dobrý elektromontér který je schopný při práci přemýšlet a dořešit vše nevyřešené bývá k nezaplacení 8) Respektive kdyby se vším běhal za projektantem a čekal až to "někdo vyřeší" každá stavba by trvala 10 let :( 1. to, jak má být provedeno HDV by měl prováděcí projekt řešit a musí reflektovat požadavky distributora (tedy způsob uložení a typ vedení) vždy, ovšem pokud si ho investor koupil2. to, že musí montér u práce přemýšlet, ještě neznamená, že si má vymýšlet svá řešení, dokonce to mnohdy není ani žádoucí 3. práci má vždy védst zkušený pracovník s přehledem a dostatečným rozhledem v oboru. Asi hlavně sem mířila moje glosa. To, že někdo horko těžko vymandelí ŽL na "opravy přístrojů", nebo že dělá s ŽL na "pomocné práce" pro stavební firmu "hlavního experta elektro" z něho ještě nedělá "pracovníka pro samostatnou činnost" natož pak "vedoucího práce" a papíry může mít formálně jaký chce (nebo si zaplatí) . Název: Re: Zvolit kabel hned pod omítku,nebo až do husího krku? Přispěvatel: Pavel Horský 27.10.2008, 10:51 Náš zákazník, náš pán. Jestliže si přeje vše vytrubkovat a instalaci provést vodiči CY, tak proč ne? Projekční technik to tak navrhne, instalatér to provede dle PD a investor to zaplatí. Musí si být ale vědom toho, že to bude stát o nějakou tu tisícovku víc, ale to bude samozřejmě uvedeno v nabídkovém rozpočtu akce, na jehož základě bude uzavřena smlouva o dílo atd. atd. atd........... .............. ......
Název: Re: Zvolit kabel hned pod omítku,nebo až do husího krku? Přispěvatel: Lubomír Jindra 27.10.2008, 11:52 1. to, jak má být provedeno HDV by měl prováděcí projekt řešit a musí reflektovat požadavky distributora (tedy způsob uložení a typ vedení) vždy, ovšem pokud si ho investor koupil 2. to, že musí montér u práce přemýšlet, ještě neznamená, že si má vymýšlet svá řešení, dokonce to mnohdy není ani žádoucí 3. práci má vždy védst zkušený pracovník s přehledem a dostatečným rozhledem v oboru. Asi hlavně sem mířila moje glosa. To, že někdo horko těžko vymandelí ŽL na "opravy přístrojů", nebo že dělá s ŽL na "pomocné práce" pro stavební firmu "hlavního experta elektro" z něho ještě nedělá "pracovníka pro samostatnou činnost" natož pak "vedoucího práce" a papíry může mít formálně jaký chce (nebo si zaplatí) . Moje zkušenosti jsou takové, že montéři kteří přemýšlí jak a k čemu má zařízení sloužit (ať jde třeba jen o hloupou zásuvku 230V) a jsou to schopni konzultovat se zákazníkem, vytvářejí dílo které je smysluplné a uživatelsky příjemné. Na druhou stranu jsem už v životě dodělával pár staveb, kde zřejmě úřadovalo vámi popisované "tupé najmuté stádo" které všechno prostě naflákalo bez přemýšlení do zdí přesně tak, jak bylo v projektu. Výsledek byl dost žalostný. Abych byl konkrétní: umístění rozvaděčů, zásuvky za radiátorama a ještě dalších 1000 věcí. Zrovínka předminulý týden jsme přehazovali rozvaděč se stykačem TUV z ložnice do předsíně :D Proto jsem tak reagoval :) Chápu že projekt nemůže být absolutně přesný, ale někdy rozum zůstává stát. Na druhou stranu abych byl spravedlivý a jen nenadával, existují samozřejmě také páni projektanti, kteří jen nemalují značky a neopisují normy, ale skutečně do hloubky přemýšlí jak bude celé zařízení fungovat a v projektu je pak celá řada výborných postřehů (poklona) Název: Re: Zvolit kabel hned pod omítku,nebo až do husího krku? Přispěvatel: Milan Karvánek 27.10.2008, 12:22 Moje zkušenosti jsou takové, že montéři kteří přemýšlí jak a k čemu má zařízení sloužit (ať jde třeba jen o hloupou zásuvku 230V) a jsou to schopni konzultovat se zákazníkem, vytvářejí dílo které je smysluplné a uživatelsky příjemné. Jenže ono "vodcamcať po camcať" 2 nadmíru přemýšliví "chytrolíni" jsou pro partu stejná pohroma jako "tupé stádo". Pokud začnou "přemýšlet" nad rámec možností akce může se na dané zakázce dostat dodavatel elektromontáží do nepěkných potíží s investorem, nebo stavbou a to jak organizačních (nic se nestíhá, neb se pořád něco vylepšuje nad rámec prvotních požadavků) tak i finančních. Když takovým chytrolínům sdělím, že jejich iniciativa stála firmu xx tisíc, tak už se k tomu najednou neznají a svojí odměnu chtějí celou. Proto říkám, že každou montáž má védst kvalitní vedoucí práce.Název: Re: Zvolit kabel hned pod omítku,nebo až do husího krku? Přispěvatel: Lubomír Jindra 27.10.2008, 15:59 Jenže ono "vodcamcať po camcať" 2 nadmíru přemýšliví "chytrolíni" jsou pro partu stejná pohroma jako "tupé stádo". Pokud začnou "přemýšlet" nad rámec možností akce může se na dané zakázce dostat dodavatel elektromontáží do nepěkných potíží s investorem, nebo stavbou a to jak organizačních (nic se nestíhá, neb se pořád něco vylepšuje nad rámec prvotních požadavků) tak i finančních. Když takovým chytrolínům sdělím, že jejich iniciativa stála firmu xx tisíc, tak už se k tomu najednou neznají a svojí odměnu chtějí celou. Proto říkám, že každou montáž má védst kvalitní vedoucí práce. howgh (jednicka) Název: Re: Zvolit kabel hned pod omítku,nebo až do husího krku? Přispěvatel: Michal Martiňák 27.10.2008, 20:04 Zhruba před rokem jsem dělal novou elektroinstala ci v jedné firmě. Dle projektu mělo být všechno provedeno kabely CYKY pod omítkou. Tak byla provedena i cenová nabítka a na základě této nabítky smlouva o dílo. Při vlastní realizaci zakázky se přišel podívat i majitel firmy jak pokračují práce. Podle řečí to byl bývalý elektrikář a oznámil mě, že pokud místo kabelů pod omítku neprovedem vše vodiči CY v PVC trubkách, tak si máme vše sbalit a zdarec. Bohužel se mi ho nepodařilo přesvědčit nad výhodami kabelů CYKY pod omítkou, takže jak uvedl kolega Horský - náš zákazník náš pán.
Název: Re: Zvolit kabel hned pod omítku,nebo až do husího krku? Přispěvatel: Vojtěch Běhunčík 27.10.2008, 21:14 Přijde na to, kolik je omítky. Problém tenké omítky lze vyřešit s kabely/plochými vodiči CYKYLo (3x2,5 výška 4,2 mm oproti CYKY 3x2,5 který má vnější průměr 9,3 mm).
P.S. Draka kabely |