Diskuse Elektrika.cz

Máme v paneláku elektromechani cký zámek viz  (https://www.dorcas.com/productos/cerradura-electrica-dorcas-duo/?lang=en) po několika letech jsem ho měnil za nový, ale občas se stane, že té části s elektromagnete m, která zajišťuje, že vás zámek pustí do domu se občas moc nechce.

Magnet se sepne, ale nemá dostatečnou sílu se přitáhnout a musíte trochu vzít za dveře, aby dostal mechanický impuls a zalezl dovnitř. Stane se to tak každé desáté použití, mechanické příčiny nejsou, je to vše nové, nikde se nic nepříčí a tak. Podle výrobce ten magnet je na 12V a chce 1200mA.

Zatím nemám multimetr, takže jsem to neměřil, ale podezřívám, že prostě ten systém může mít slabý zdroj. Je to nějaká krabička na kterou se přikládají čipy, které vás autorizují k otevření dveří, je to letité, takže možná už to nemá potřebný výkon. Výměna není momentálně možná nejsou na to prachy a nemáme od té krabičky ani klíčky, takže muselo by to celé pryč protože se tam nikdo nedostane už a musel by se celý systém měnit, možná i ty čipy co mají lidi a tak.

Myšlenka je, zda by to šlo přiživit kondenzátorem, aby elektromagnet dostal větší počáteční proud a bezproblémově se sepnul. Možná bych před něj dal ještě diody, aby se kondenzátor vybíjel správným směrem do elektromagnetu a nešel náboj zpátky do elektroniky toho čipového zařízení a náhodou se to nějak nespálilo celé. Jelikož nemám měřák tak ani nevím jestli z toho zdroje jde 12V střídavých nebo ss. Tomu zámku je to jedno, takže případné usměrnění diodou nebude vadit. myslíte, že moje úvaha je správná? nemám zkušenost s elektromagnety, takže kondenzátorem ten magnet snad nespálím ne? Zase takový proud tam snad nebude, aby hrozilo zničení.
Multimeter budu výhledově mít, takže si to změřím kolik ten zdroj dává, jestli málo proudu nebo slabší napětí. Co si myslíte o mém řešení, dát před elektromagnet kondenzátor jako posílení zdroje.
Jestli to není úplná ptákovina.

Ehm, je to sice napatie bezpecne a na sekundare transformatora, ale ak nemate ani obycajny multimeter a celkovo v elektrotechnik e len tak "plavete",  radsej sa v tom nevrtajte. Jedine, co bude asi ako tak spravne, je teoria o "slabom zdroji",  odborne povedane o zdroji bud s velkym vnutornym odporom alebo neschopnom dodat pozadovany prud.
Ci je cievka napajana jednosmernym alebo striedavym prudom pomoze vyriesit aj zvuk : ak to cvaka = jednosmerny, ak to bzuci = striedavy.

Dejte tam takový zámek, jaký tam patří, tedy takový, který potřebuje takový proud, jaký je schopen dát zdroj.

Tak je příliš věcí pro a proti...
- něčím se to spíná, pokud za spínač dáte usměrňovač a větší kondenzátor, může to zhoršit opalování kontaktů a jejich rychlejší destrukci
- kondenzátor je třeba nabít a pak připojit k elektromagnetu, ále jestli jsem pochopil popis, to je zákrok, který nemůžete udělat
- pokud pošlete nějaké napětí do zámku a před zámek dáte usměrňovač a kondenzátor, může odpor vedení (a případný přechodový odpor spínače) ještě zpomalit pohyb jádra v elektromagnetu a situace se může ještě zhoršit
atd...

Je nový elektromagnet stejného výrobce, typu a provedení jako původní? Občas jsem se setkal, že bylo třeba nový elektromagneti cký zámek rozebrat a "dodělat doma" - očistit nedostatky po opracování dílů a mírně namazat. Někdy též při montáži dojde k nakřížení a zhoršení funkce

 Jakékoliv elektrické úpravy bych si nedovolil dělat ani jako odborník, pokud nemám dostatek informací a pokud nemůžu zkontrolovat zapojení v kódovém / kartovém / čipovém zařízení. Zdroj k napájení dom. telefonů a zámku bude s velkou určitostí v rozvaděči okruhů společné spotřeby domu, nikoli u čtečky čipů. Jak se zámek chová, pokud je otevírán některým z tlačítek v bytě při příchodu návštěvy, která nemá čip?

Zámek je stejný jako tam byl, takže předpokládám, že to bylo navrženo tak, aby byl zdroj dostatečný, pracně jsem ho sháněl protože do dveří jiný nepasoval nebo stál nesmyslné částky, tento komplet je za 6000,- Měnilo se z důvodu opotřebení střelky zámku a ukradení elektromagneti cké části. Bylo to tam od roku 2008 a fungovalo do loňského léta, kdy to někdo totálně poničil.

Dveře schválně nejdou otevírat tlačítky z bytů respektive není to nijak propojeno s domácími telefony, je to naprosto samostatný systém, do krabičky na čipy vede od jističe normálně 230V, takže veškerá elektronika včetně nějakého trafíčka je zavřená a zamčená uvnitř, kam se nedostanu. Klíčky měla bývalá předsedkyně po které se slehla zem i s prachama společenstva, ale to by byl dlouhý příběh a ani jsme tu nebydlel ještě, účelem bylo to hlavně zprovoznit.

Mechanicky to ještě zkusím prohlédnout, ale hrál jsem si s tím celý den, aby právě vše sedělo jak má, měnily se i panty na dveřích protože dveře byly vyvěšené apod.

Ok tedy, byla to jen myšlenka, zkusím to změřit ať vím jaký proud či napětí to dává, jak píše kolega samozřejmě není technicky možné, aby se kondenzátor nejdříve nabil a pak připojil k elektromagnetu . Trvale tam proud není, jen jakmile se přiloží čip ke čtečce tak to pošle proudu k elektromagnetu a po cca 3s se zase vypne.

Rozebrané jsem to neměl, jestli se něco něděje přímo v tom mechanizmu, nějaké nečistoty, špatné opracování dílu či pdoobně.

Zkusím si s tím pohrát, nic jiného mi nezbyde a pokud se to nevyřeší respektive by se stav zhoršoval, musel by se celý systém měnit, naštěstí ten zámek funguje i na klíč.

Ten kondenzátor byla jen taková chvilková spásná myšlenka, očividně asi nesmyslná no. Takže moc děkuji za vaše podněty.

Můžete napsat typ zámku?
Ten proud je velmi vysoký, běžně mají 300mA/600mA. I ta cena je poněkud neobvyklá.

Dorcas Duo, odkaz jsem dával hnedka do úvodu: https://www.dorcas.com/productos/cerradura-electrica-dorcas-duo/?lang=en (https://www.dorcas.com/productos/cerradura-electrica-dorcas-duo/?lang=en)

 
Možná máte i pravdu v tom, že to chce kondenzátor, ovšem nikam ho nepřidávat, ale vyměnit starý za nový přímo ve zdroji celého zařízení. Bohužel je známé, že filtrační kondenzátory nevydrží věčně, ztratí kapacitu a pak mohou nastat problémy odpovídající vašemu. Pokud nemáte klíče, asi by pomohl zámečník. Poptat u dodavatele nový zámeček a potom ho nechat zámečníkem vyměnit.

Jestli je napájení zámku stejnosměrné, též se přikláním k ellytu ve zdroji. Nebo k dožilému zálohovacímu akumulátoru přístupového systému, jestli je jím vybaven.
Stejně se jednou za dvířka dostat musíte a bude to pak třeba udělat rychle a budete muset je poničit více. Podle čtečky, nebo její fotky by se dalo usoudit co asi bude vevnitř za systém a na co se připravit.

Dorcasy takový odběr mají běžně. I běžné Alcady.
To až nízkopříkonové zámky mají odběr poloviční. Ale ty už většinou jedou na 15V.

Vlastní zmek Doorcas Duo bude mít podle parametrů v sobě můstkový usměrňovač. Je-li zámek s čipového zámku napájen DC napětím, pak demontáží můstku nebo překlenutím protilehlých dvou diod (zbylé dvě budou fungovat jako nulové) získáte 1,6V na cívce magnetu navíc.

Nejdůležitější parametr do zámku je jeho proud. Síla uvolňovacího magnetu je úměrná počtu ampérzávitů. Pokud teče proti katalogu malý proud, je síla na zámku malá a je problém v tenkém vedení, nebo v slabém či špatně vyfiltrovaném zdroji. Na zámku se naměří i menší napětí než požadovaných 12V.

Pokud je proud zámkem katalogový, pak je problém v mechanice zámku nebo dveří. Také to umí dělat průvan, který tlačí na dveře a uvolňovací západka přitahovaná elektromagnete m je skřípnutá tahem dveří a magnet nemá sílu ji vyrvat z klidové polohy. Dveře se musí při otvírání přitáhnout k sobě. Malá vůle ve dveřích je vždy nezbytná.

Kdysi jsem si měřil zámky ze studeného stavu. Ne přímo tyto Dorrcasy, ale vestavné.
Měření potvrzuje katalog.