lopino
|
|
« kdy: 02.07.2007, 18:01 » |
|
Musí být ve stolařské dílně central stop co vypne všechny stroje? U každého stroje to je samozřejmost, ale central na všechny?
|
|
|
|
|
|
|
Štefan Beláň
Karlovy Vary
Offline
Chránič je chránič!
|
|
« Odpověď #3 kdy: 02.07.2007, 20:52 » |
|
TO: lopino Truhlárna je vždy provozovna s mnoha riziky. Bývá zde riziko úrazu elektrickým proudem, úrazu od pohybujících se částí, nebezpečí požáru... Záleží ovšem také na objemu výroby, množství strojů, počtů zaměstnanců a jejich kvalifikaci... atd. Proto je nejdůležitější m podkladem stanovení vnějších vlivů. Na základě vnějších vlivů se posoudí, zda bude hlavní vypínač provozovny nutný. Osobně jsem přesvědčený, že v 95 % truhlářských provozoven bude nutný.
|
Chránič chrání - jistič jistí.
|
|
|
|
|
Rozmahel Vladimír
OSVČ
Offline
|
|
« Odpověď #6 kdy: 04.07.2007, 08:04 » |
|
Podstatu dotazu jsem viděl v požadavku řešení vypínání el.instalace ve vlivu BE2N1 dle ČSN 33 2000-5-51, tab.51AN. Vypinací prvek, který toto provede můžete zvát jakkoliv. Nouzové zastavení stroje nikdo nezpochybnil už v prvotním dotazu. Musí být ve stolařské dílně central stop co vypne všechny stroje? U každého stroje to je samozřejmost, ale central na všechny?
Nutnost osazení tlačítek nouzového vypínání po ploše stolárny se odvíjí od velikosti a druhu provozu. Jiný požadavek může být v malé dílně a jiný např. v sériové výrobě nábytku.
|
|
|
|
Georgis Fasulis
Offline
Nepij, nekuř, cvič a zakrátko budeš zase chlapík.
|
|
« Odpověď #7 kdy: 04.07.2007, 12:38 » |
|
To Rozmahel: Svůj příspěvek jsem napsal právě proto, abych zabránil zmatku okolo nouzového vypínání. Slova jako central stop a total stop jsou sleng a není z nich jasná funkce a nikdy tyto termíny nebyly a nejsou použity v ČSN.
NA ODBORNÉM PORTÁLE BY SE PROTO NEMĚLY OBJEVOVAT!
Přehledně je problematika vypínání popsána v ČSN 332000-4-46. Norma zde jasně odděluje pojmy:
1) Odpojování (obecná podmínka pro všechny obvody - každý obvod musí být odpojitelný)
2) Vypínání pro potřeby údržby - toto vypnutí musí znemožnit neúmyslnéhozap nutí během údržby prostředky - uzamčení, výstražné tabulky, umístění v uzamyk. skříňce
Upozorňuji u toho bodu, že tady již tato norma nestačí - je zpřísněna Nařízením vlády 378/2001 Sb.
§3 m) vybavení pracoviště, kde je umístěno zařízení, ovládači k zastavení některého nebo všech zařízení v závislosti na druhu rizika,
Jinými slovy - tabulka u jističe v rozvaděči "Nezapínat, na zařízení se pracuje už nestačí! Každé zařízení musí být pro potřeby údržby vypinatelné ovladačem na pracovišti - to je v blízkosti pohonu.
3) Nouzové vypnutí a Nouzové zastavení
Podrobný popis viz: ČSN EN 60204-1
|
G.F
|
|
|
|
Jan Alin
Offline
|
|
« Odpověď #9 kdy: 04.07.2007, 13:35 » |
|
Slova jako central stop a total stop jsou sleng a není z nich jasná funkce a nikdy tyto termíny nebyly a nejsou použity v ČSN.
Nemám momentálně možnost nahlédnout do starých norem ale jsem si jistý že pojmy "central stop" a "total stop" jsou ve starých předpisech jako oficiální názvy. Dokonce je ještě spoustu nápisů na starých strojích (popis přímo od výrobce) a "central stop" lze koupit jako bezpečnostní nápis ještě dnes. Až se k tomu dostanu tak pohledám a dodám normy a články když čas dovolí.
|
|
|
|
|
Milan Selezan
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #11 kdy: 04.07.2007, 17:25 » |
|
Normy vyhlášky a normy federálne, resp. predtým ešte českoslovnensk é ČSN používali pojmy "núdzové vypínanie" a "bezpečtnostné vypínanie". Pojem Total stop, resp Centrál stop bol (a myslím si že to platí terminologicky aj teraz) slengový. Objavil sa aj na dovážaných strojoch a zariadeniach zo zahraničia. Väčšina IBP to predtým požadovala doplniť platnými domácimi tabuľkami.
|
|
|
|
Zdeněk Roman
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #12 kdy: 04.07.2007, 17:32 » |
|
ČSN 341630-1966 pokusím se zaslat přílohu.
|
|
|
|
|
|
Miloslav Dunda
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #15 kdy: 11.07.2007, 20:53 » |
|
Ono se dost často tímto (ve starších normách C-STOP, v nových T-STOP) nahrazuje chybějící tlačítko nouzového zastavení u truhlářských strojů. Většina starších a pro truhláře vynikajících strojů je ovládána pouze vypínačem, který není mnohokrát ani v dosahu. některé stroje i přepínače YD, což norma nepřipouští. A pro pana Kirkla, výpadkem sítě vás může ohrozit například okružní pila nebo hoblovka, pokud se netočí a vy se o ni opřete, tak je možné, že dodávka elektrické energie do sítě bude obnovena a tyto stroje se samovolně rozběhnou, protože nikdo nevypnul jejich hlůavní vypínač. ne všechny tyto stroje se spouští pomocí tlačítek a stykačů. Bohužel je to tak.
|
|
|
|
raj
|
|
« Odpověď #16 kdy: 11.07.2007, 21:38 » |
|
Nouzovym zastavenim MUSI byt vybaven KAZDY stroj bez vyjimky. Centralni "CENTRAL ci TOTAL STOP" je blbost. Snad jen pro vypnuti hlavniho deionu v hlavnim rozvadeci, ale to nema se stroji nic spolecneho.
|
|
|
|
Martin Kurka
Offline
Projektant automatizace a strojů
|
|
« Odpověď #17 kdy: 11.07.2007, 23:05 » |
|
Novou normu pro pracovní stroje jsem ještě nečetl, ale jistě tam bude platit i nadále nejméně toto: Správný postup je prvotní stanovení rizik, pak volba způsobu a bezpečnostní kategorie nouzového zastavení stroje nebo skupiny strojů nebo celé linky či provozovny. Nouzové zastavení celé stolárny je teda potřebné pouze v případě, že rizika práce na jednotlivých strojích jsou na sobě závislá, nebo v případě, že by centrálním vypnutím se odstranilo riziko způsobené nemožností vypnutí stroje obsluhou. Napadá mne riziko zachycení či vtažení pracovníka a nutný požadavek na vypnutí jeho stroje kolegou i z vedlejšího pracoviště, které je však odděleno zpracovávaným materiálem a není zaručena přítomnost tohoto kolegy během práce rizikem ohroženého pracovníka. Nebo zpětné kopnutí podélné pily při selhání zachycovačů a nutnost vypnutí následného stroje z předchozího pracoviště.
Některé stroje ani nemusí mít tlačítko nouzového zastavení a ochranu proti neočekávanému rozběhu. Například odsávací ventilátory a dopravníky pilin mohou být tak kryté, že jim stačí hlavní vypínač. Naopak některé stroje budou muset mít nouzové zastavení kategorie 0 i 1 (EN418) - například pily a hoblovky - rychle aktivně zabrzdit a pak bezpečně odpojit pohon.
Toto požadavky na nouzové zastavení jsou navzájem nezávislé na možnosti vypnutí stolárny hlavním vypínačem proti riziku požáru.
Takže odpověď na otázku "Musí být ve stolařské dílně central stop co vypne všechny stroje?" je jako z rádia Jerervan - pro některé dílny ano, pro některé ne.
Ale nelze si myslet, že centrálním nouzovým vypnutím centrálním deonem jako doplnění lokálních nouzových vypnutí se nic nezkazí, protože to může zmařit použití nouzového zastavené kategorie 1 (aktivní brzdění a pod. u pil a hoblovek). Správné je použití centrálního obvodu tlačítek nouzového zastavení (s bezpečnostním modulem nouzového zastavení) s kontakty zmnoženými speciálními bezpečnostními relé a vložením těchto kontaktů do série s obvody nouzového zastavení každého jednotlivého stroje. To je ta správně zapojená Šípková Růženka.
|
Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu
Teorie=vše víme ale nic nefunguje Praxe=vše funguje a nevíme proč Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč
Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté
Ďábel je skryt v detailu
|
|
|