Diskuse Elektrika.cz

Majitel si nechá vyrobit z oceli zahradní zásuvkový sloupek pro dvě zásuvky a jeden vypínač, který bude spínat čerpadlo ve studni pro zalívání zahrady. Zásuvky budou pro gril nebo sekačku.

Na internetu totiž nejsou sloupky s vypínačem a zásuvkou.

Sloupek bude napájen z domovního rozvaděče jedním kabelem CYKY 3x2,5 v zemi. Na začátku bude jistič s chráničem. Odvod z vypínače bude pro to čerpadlo.  

Musí se takový sloupek ještě dodatečně uzemnit? například natáhnout zž z rozvaděče nebo zvlášť uzemnit sloupek?

Musí, nemusí...
On by to měl někdo "vyprojektovat" a ten by měl zvážit rizika a snažit se je optimálně řešit.
- jak daleko to bude od rozvaděče? Kde končí TN-C? Ono je nepříjemné cítit brnění způsobené rozdílným potenciálem "místní země" a potenciálem přivedeným po PE
- na ty sloupky bude Prohlášení o shodě a doporučení jak je montovat, jestli řešit nějakou doplňkovou ochranu, nebo stačí jako doplňková chránič?
- jaké parametry má síť, jaké parametry budou na konci okruhu, bude vycházet impedance smyčky pro spolehlivou funkci jističe ve funkci automatického odpojení při poruše?

A protože jsem to neviděl, možná mě nenapadlo něco dalšího důležitého

Pokud se uživatel k tomu postaví zodpovědně nechá si namontovat kvalitní chránič a bude ho pečlivě zkoušet podle doporučení výrobce, při větší vzdálenosti od rozvaděče by to možná bylo vhodné pro přechod na síť TT, ale opravdu to chce posoudit na místě

K výrobku a jeho připojení se musí vždy vyjádřit výrobce. Nikdo jiný na sebe zodpovědnost nevezme.
Vlastně vezme.....něja ký hlupák revizní technik, který to majiteli bez problému zreviduje.
Detaily již napsal kolega přede mnou.

Je jich dost a např GIRA nabízí možnost libovolné konfigurace, klidně i se světlem.
Náklady možná i nižší, než to na zakázku vyrobit z nerezu a certifikovat.. .

Je takový sloupek na kterém je umístěna zásuvka a vypínač výrobek nebo el. instalace?

Nabízí i sloupky s volnými pozicemi které lze libovolně osadit.

a nebo jen nosná konstrukce jako třeba zeď?

Já bych čekal, že to bude jasné z návrhu, že ten, kdo to vymyslí, to řešení popíše tak, aby bylo jasné co je ještě instalace, kde začíná připojený spotřebič a co je nějaký nezávislý stavební nebo konstrukční díl

Kabel půjde z domovního rozvaděče, síť TN-C-S kabelem CYKY J 3x2,5 mm2 a bude zakončený v zásuvkovém zahradním sloupku, délka cca max 40m. Kabel jištěn 16A a bude použita doplňková ochrana proudovým chráničem.

Ale no táááák ::)

"Majitel si nechá vyrobit z oceli zahradní zásuvkový sloupek"

Z hlediska českého zákona je výrobek "jakákoliv movitá věc, která byla vyrobena, vytěžena nebo jinak získána....... .......

Bezpečný výrobek je výrobek, který za běžných nebo rozumně předvídatelnýc h podmínek užití nepředstavuje po dobu stanovenou výrobcem nebo po dobu obvyklé použitelnosti nebezpečí, nebo jehož užití představuje pro spotřebitele vzhledem k bezpečnosti a ochraně zdraví pouze minimální nebezpečí",  přičemž se sledují následující kritéria:[1]

- veškeré vlastnosti výrobku (jako životnost, balení a návod na uvedení do provozu) musí
   být uvedené v češtině
-  výrobce musí uvést potenciální rizika
-  musí být uvedená případná nebezpečí užívání výrobku v kombinaci s jinými výrobky

Zas tak jednoznačné to jistě nebude, přeci když si na zahradě umístím zásuvku na strom, nebo sloupek od plotu tak ho nebudu vláčet do zkušebny (dance)
Předpokládám, že to bude nerezový jekl s nějakou stříškou a na něm instalovaná zásuvka a vypínač.
A teď nastoupí rozdíl.
Pokud použiji přístroje na povrch, je to instalace, pokud zápustné s tím, že v jeklu budou instalované krabice, bude to instalace, ale musím vybrat správné krytí krabic atd...,  pokud budou přístroje instalovány bez krabic je to již výrobek.
Nyní mohou nastoupit hrátky s pospojením a zemněním jeklu a typem sítě.

".....zásuvkový sloupek pro dvě zásuvky a jeden vypínač......"

Pak jde samozřejmě o inteligenci pisatele i čtenáře.
Já to vnímám tak, že když se řekne "sloupek",  určitě nevidím nerezový jekl  :D

Ale vidím toto......

https://eshop.sapro.cz/mcj-nerezovy-zahradni-sloupek-2-zasuvky-s-vypinacem-ip44-30cm_d2302.html

Opakuji:  v základním příspěvku je uvedeno, že si majitel nechá vyrobit sloupek.
Nikde nečtu, že by si do země zapíchl jekl  ;)

A také se tam píše, že na netu není nikde nabídka na hotový sloupek, což je samozřejmě nesmysl. Myslím, že se jedná opět jen o nejapnou výmluvu s ohledem na ušetřený peníz.

Hypoteticky: když to uzemním, tak něco pokazím, anebo je to něco proti něčemu?

A protože dotaz zřejmě dává elektrikář a nemá žádný projekt ani zkušenosti, takže o optimalizaci se nedá hovořit, pak prostě uzemnit a tečka.

To je vzhledem k položené otázce irelevantní. Někdo z jednotlivých komponent poskládá výrobek a stává se tedy výrobcem. Je na něm za jakých podmínek garantuje bezpečné provozování. Není to taková prdel jak to vypadá, protože záleží na tom z čeho a jak to poskládáte. Osobně to vnímám spíš tak, že pokud bude pro celý sloupek jedna či dvě připojovací svorkovnice, bude se jednat o výrobek. Pokud kabely půjdou přímo do zásuvek a vypínače, může jít i o konstrukci se zásuvkami a vypínačem. Ale ochranná opatření by měl pak navrhnout projektant, dle všech místních podmínek.

Jinak se domnívám (bez bližších informací) a z praxe se potkávám spíše s tím, že není přizeměno, ale spojeno s PE vodičem přes svorku.

Není problém to přizemnit

Když to bude 2m od domu, 5m od rozvaděče, asi bych se s nějakým uzemněním nes**l
Když to bude několik desítek metrů, jak vyplynulo z upřesnění, už je to o něčem jiném...
A když uzemnit, na jakou hodnoty zemního odporu?

Na první pohled je to jasné, ovšem na druhý už  ne.
Nechal jsem si na pozemku vyrobit pergolu, která má na straně vytvořen také takový silnější sloupek, ten je dutý, dřevěný, z jedné strany otvíratelný a skladuji v něm pár věcí, vršek slouží na odkládání. Do toho sloupku jsem si dovedl přívod a uvnitř ve vrchní části jsem instaloval zásuvku a vypínač na dvě světla v pergole.
Situace je velice podobná, jen se liší materiál sloupku a to, že je přidělán k pergole a nestojí volně. Osobně jsem přesvědčen že jsem vytvořil instalaci a ne výrobek.  ;)

Na 1500 ohm by nestačilo? :)

30 mA, max. 50V dotykové napětí, můžeme se bavit o hodnotě 1500 Ohmů.
Ale třeba někdo může chtít 5-i násobek proudu kvůli spolehlivému rychlému vypnutí.
(ono je to ve "4-41" naznačeno, ale každý si to přebere jinak)

A netuším co je kolem, jak velký je ten sloupek, jak významný prvek v terénu tvoří, jak daleko od něj se předpokládá pohyb (úkryt) osob, jestli je nebo není třeba přemýšlet o blesku, protože to bychom byli na úplně jiných hodnotách...

Takže "opět" - asi by to chtělo posoudit na místě od projektanta

Jjj, to hej, to je furt najlepšie :)
Ja som už raz dávnejšie videl na krabičke od nemeckého chrániča že max. uzemnenie myslím že bolo nejakých 1650 ohm Asi to bolo dajaké odporúčanie výrobcu pre projektantov, netuším
bolo by zaujímavé pomerať koľko stabilných ohmov vydá také obyčajné zabetónovanie zásuvkového stĺpika do zeme :)
Sa mi vidí že jedna zemniaca tyč dá okolo 40-60

To je dobrá trefa....

3 tyče zatlučené cca 80 cm pod terénem do trojúhelníka se sponem cca 5 m a propojené
do otevřené smyčky v dobré půdě vydá obvykle pod 10 ohmů.

Ano, ten sloupek možná bude výrobek, nebo možná taky jen instalace, ale řešíme, zda to bude výrobek, který bude nějakým způsobem potřeba certifikaci jako "elektro výrobek",  či to jen bude výrobek na němž bude nainstalován elektro výrobek.

A co táhnout pásek od lampy k lampě jako u VO?  :D ;D :D ;D
Možná by to bylo to pravé  (dance)

Úhĺavním nepřítelem takové instalace/výrobku jsou ostré železné hrany, pokud budou tyto ošetřeny (oni i profi výrobci to mnohdy flákají, otvor sice jaksepatří odjehlí, ale pak nasadí průchodku která se časem rozpadne atd.) a sloupek bude na potenciálu PE zásuvky, přičemž tento potenciál s rezervou donutí vybavit při poruše PCH, je v zásadě vyhráno.
Dodatečné přizemnění bude mít ovšem s ohledem na nerez sloupek svoje materiálová pravidla.