Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => Oblast definic pojmů => Téma založeno: Lukáš Kocum 01.09.2009, 15:34



Název: Co je správný výraz, pospojení nebo pospojování
Přispěvatel: Lukáš Kocum 01.09.2009, 15:34
Je správně termín ochranné pospojování nebo pospojení?
Je-li v tom nějaký rozdíl, pakliže to nejde terminologicky označit za totožné.

#112#



Název: Re: Co je správný výraz, pospojení nebo pospojování
Přispěvatel: Kamil Novák 01.09.2009, 18:02
Výraz pospojování :
se v normě ČSN EN 61140 ed.2 vyskytuje 64x,
v normě ČSN 33 2000-4-41 ed.2 pak 49x.  (norm)

Výraz pospojení se v žádné z uvedených nevyskytuje ani jednou.  (no)

Z toho lze snad dovodit, že pospojování je správně a pospojení vůbec neexistuje.


Název: Re: Co je správný výraz, pospojení nebo pospojování
Přispěvatel: Milan Karvánek 01.09.2009, 18:55
... a osobně bych si ho (výraz pospojení) dovedl představit pouze jako jednotné číslo, užitý v textu, kde se jedná o jeden určitý konkrétní spoj na jednom určitém zařízení. Např.: "... bylo provedeno pospojení kostry motoru s náhodným ochranným vodičem soustavy ochranného pospojování v daném prostoru."


Název: Re: Co je správný výraz, pospojení nebo pospojování
Přispěvatel: Petr Doležal 01.09.2009, 19:04
To Karvánek: Přesné.
Ještě lépe to vyzní slovesy: spojit a spojovat
U "spojit" to chápeme tak nějak jednorázově, "spojovat" pak obecněji jako opakované v různých případech.
Slovesný vid dokonavý a nedokonavý.


Název: Re: Co je správný výraz, pospojení nebo pospojování
Přispěvatel: Miroslav Minařík 01.09.2009, 20:15
Ano, také bych zmínil vid dokonavý a nedokonavý.
Ale pane Kocume v případě šišího kontextu bude zřejmé oč jde a tak záměna za jiný význam je mizivá. V praxi se používají oba výrazy.
POZOR na častou chybu, kdy se hledá četnost výrazů např. pomocí Google. V mnohých případech se vyskytne i špatný termín častěji používaný, než spisovný. To však neznamená, že když to uvádí špatně většina, že je to dobře.

A tak např.:
... v koupelně bylo provedeno pospojení neživých částí vodičem CY4 ...
a
... v koupelně bylo provedeno pospojování neživých částí vodičem CY4 ...

... je všem jasné. Ale nevylučuji, že se vynoří hnidopich ...  (dance)


Název: Re: Co je správný výraz, pospojení nebo pospojování
Přispěvatel: Pavel Ryšavý 02.09.2009, 07:33
Možná by bylo vhodné používat termíny které jsou někde definovány, třeba:

IEV 195-01-10 pospojování elektrické spoje (zajištění elektrických spojení) mezi vodivými částmi za účelem vyrovnání potenciálů
 (norm)
a nesnažil bych se vytvářet nové výrazivo, ovšem v tomto případě uznávám, že možnost nedorozumnění není vysoká


Název: Re: Co je správný výraz, pospojení nebo pospojování
Přispěvatel: IM 02.09.2009, 08:36
... v koupelně bylo provedeno pospojení neživých částí vodičem CY4 ...
a
... v koupelně bylo provedeno pospojování neživých částí vodičem CY4 ...
K tomu bych uvedl: ...hlavně aby bylo provedeno
Osobně se domnívám, že správné používání slovesného vidu je na jakési vyšší úrovni komunikace, než se zde běžně používá.
Zatím jsem si nevšiml, že by někoho trápila např. neznalost shody přísudku s podmětem (...elektrikáři dělaly...),  případně další trapné hrubky dle ČJ, 1. stupeň ZŠ.


Název: Re: Co je správný výraz, pospojení nebo pospojování
Přispěvatel: Lukáš Kocum 02.09.2009, 21:42
No já osobně používám pojem pospojování, ale bylo mi již několikrát sděleno, že podle nových norem je to pospojení. Nicméně jsem to ještě nikde nečetl a tak se raději ptám, abych se při obhajobě bakalářské práce, kde sem mimo jiné použil výraz pospojování, vyhnul nějakému hnidopichovi :-)

Díky


Název: Re: Co je správný výraz, pospojení nebo pospojování
Přispěvatel: Kamil Novák 02.09.2009, 21:49
No já osobně používám pojem pospojování, ale bylo mi již několikrát sděleno, že podle nových norem je to pospojení.

Je otázka kým to bylo sdělováno a jaké normy měl na mysli.
Z výše uvedených průzkumů v normách se ale pravděpodobně jedná o zdroj JPP.

BTW : Normy ČSN EN 61140 ed.2 a ČSN 33 2000-4-41 ed.2 nejsou rozhodně žádné zastaralé tisky.


Název: Re: Co je správný výraz, pospojení nebo pospojování
Přispěvatel: Milan Karvánek 02.09.2009, 22:47
Já bych se prosím přihlásil jako jeden hnidopich: bakalářská práce, pojednává se v ní také o pospojování a její autor nemá k dispozici text relevantních ČSN?? Respektive VŠ vzdělaný jedinec si není schopen odvodit z dostupných pramenů vlastní názor a ten pak při státnicích obhájit? Ale neberte to ve zlém, nejsem zlý, jen tak trochu ironický hnidopich.  :)


Název: Re: Co je správný výraz, pospojení nebo pospojování
Přispěvatel: Miroš Jan 02.09.2009, 23:13
Tak mě to nedalo a mrknul sem do ČSN IEC 60050-826.
No a tam ani zmínka o pospojení.

Pospojování
Vyrovnání potenciálů
Zajištění elektrického spojení mezi vodivými částmi za účelem dosažení ekvipotenciali ty


Ochranné pospojování
Pospojování za účelem bezpečnosti


Název: Re: Co je správný výraz, pospojení nebo pospojování
Přispěvatel: Štefan Beláň 03.09.2009, 07:04
Tak mě to nedalo a mrknul sem do ČSN IEC 60050-826.
No a tam ani zmínka o pospojení.

TO: Miroš

Používat mezinárodní elektrotechnic ký slovník je ten správný směr.  (jednicka)
Běžným elektrikářům by měla stačit norma ČSN 33 2000-2-21:1998 "Pokyn k používání
všeobecných termínů" Je tam uvedený shodný výraz - viz příloha.  (norm)