Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Cibulka Tomas 11.12.2015, 18:19



Název: Může digitální elektroměr měřit špatně?
Přispěvatel: Cibulka Tomas 11.12.2015, 18:19


Od dubna 2015 mám na sebe přepsanou elektřinu v po mojí babičce.
Při přepisu měl digitální elektroměr namontovaný 2014 hodnotu 169MWh.
V srpnu 2015 jsem koukal na hodnotu a byla 220MWh.
23.11.2015 mi přišla faktura od Eonu za vyúčtování s konečným stavem 2109MWh.

Hodnota je skutečně na elektroměru.
Celkovou spotřebu mám 1939 MWh.
Jsme na chalupě 3x do měsíce jeden den o víkendu.
Volal jsem na E.ON a přijel technik,ten mi řekl že tyto elektroměry se nemůžou rozbít, že ho může vzít na testování za 3500 korun, tak jsem to zatim nechal.
14 dní sledujeme stav a přibyla 1MWh (mám tam alarm a jednou jsme si udělali čaj). Pozval jsem elektrikáře na revizi a proměřil celý dům zda nejsou někde úniky.
Všechny hodnoty jsou v pořádku.
Žádné úniky.
Řekl mi že mi elektriku nejspíš někdo bral.
Ale i tak je to strašně moc proudu.
Mám venku jen jednu zásuvku v pergole a sousedy 2 (mé strýce) kteří mi říkali že v žádném případě elektřinu nebrali.
Chci se zeptat jako odborníků jestli nemůže být chyba ještě jinde?
Je ten elektroměr opravdu tak stoprocentní?
Když se na něj teď díváme tak ukazuje teď hodnoty přesně.
Nebo jestli není nějaké jiné řešení jak to reklamovat?


Název: Re: Může digitální elektroměr měřit špatně?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 11.12.2015, 23:29

Chybovost elektroměru v takovém rozsahu jak uvádíte opravdu není pravděpodobná.

Spíš bych to viděl na černý odběr na váš účet.
To, že máte zásuvku pod pergolou nic neznamená.
Pokud je na vás někdo napojený určitě to nebue přes zásuvku, navíc jištěnou cca 16A.
Pokud "úniky" myslíte unikající proudy, pak to také nebude to správné hledání.

Měl byste zapátrat po vedení od hodin, zda tam není po trase odbočka. Pokud opravdu vyloučíte takovou krádež, pak bych až reklamoval elektroměr. Je celkem praktické si nasadit podružný elektroměr nebo www.energomoni tor.cz abyste měl představu o hrubých odběrech v čase.

Ale ze stastik poruchovosti digitálních elektroměrů bych sázel spíš na tu krádež energie.


Název: Re: Může digitální elektroměr měřit špatně?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 11.12.2015, 23:45
...Celkovou spotřebu mám 1939 MWh...
Nepletete si kWh a MWh?


Název: Re: Může digitální elektroměr měřit špatně?
Přispěvatel: David Hruda 11.12.2015, 23:51
Asi máte popletené jednotky, kdybyste měl spotřebu 1939 MWh/rok, přišlo by vám 3500,- za kontrolu elměru jako pár drobných.
Pokud dokážete vyloučit (nebo se vám zdá velmi nepravděpodobn á) spotřebu cca 1900 kWh za tři měsíce, reklamoval bych to.


Název: Re: Může digitální elektroměr měřit špatně?
Přispěvatel: František Šohajda 12.12.2015, 08:58
Nepletete si kWh a MWh?

Všichni distributoři přecházejí na MWh a předělávají (nebo už mají)všechny listinné formuláře.
Tento měsíc  E-ON už i na formulářích vysokého napětí vše v MWh.
(jako novinka)


Název: Re: Může digitální elektroměr měřit špatně?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 12.12.2015, 10:29
Předpokládám, že "domeček" nevyužívá nikdo jiný.
Tak nechat jeden okruh jen pro nějakou zabezpečovačku nebo podobnou techniku a vše ostatní vypnout v rozvaděči.
Znám nejeden "rekreační objekt",  kde je v rozvaděči 1 jistič 6A pro zabezpečovačku a světlo u vchodu a vše ostatní za vypínačem, aby to šlo rychle vypnout při odchodu.
A uvidíte až se za týden nebo dva vrátíte jestli tam nějaká ta kWh bude navíc.
Ta pravděpodobnos t že by moderní digitální elm. měřil něco, co přes něj neproteklo, je opravdu tak minimální, že je třeba spíše hledat jiné pravděpodobněj ší možnosti.


Název: Re: Může digitální elektroměr měřit špatně?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 12.12.2015, 10:51

V Čechách se před asi 10 roky připojil šikovný elektrikář na souseda (přes jedno) a temperoval si chatu. Poškozený také nechal ověřit elektroměr a nechal zrevidovat elektroinstala ci. Až po součtu reálných odběrů na chatě a kontrolních podružných měření dospěli k tomu, že rozdíl způsobuje něco mezi sloupkem měření a rozvaděčem v chatě.

Nakonec museli sloupek rozbourat aby našli zazděný nasvorkovaný kabel. A dál to již bylo jednoduché ...


Název: Re: Může digitální elektroměr měřit špatně?
Přispěvatel: Cibulka Tomas 12.12.2015, 18:50
,děkuji za rychlé odpovědi. omlouvám se že jsem omylem napsal Mwh  místo Kwh. Odbočka za hodinami nemůže být protože od elektroměru mi jde přímo skrz zeď kabel do rozvodů s jističi. kabel neni vlastně nijak  přístupný a je tam už takhle 20 let. Babička když tam bydlela tak měla roční spotřebu 500KWh. měla tam jen lednici,televizi a čerpadlo na vodu. Všechno je tam takhle pořád stejně protože sem to ještě nezačal předělávat. Topí se kamínkama. žádné přímotopy ani bojler. Na jističi na zásuvky je 10 A. Prosím vás chci se zeptat zda je vůbec možné za cca 3 měsíce vyrpat přes ní těch cca 1800 kwh?? nemohl tam ten dotyčný třeba nechat špatný kabel na dešti aby to uteklo do země? Revizák mi řekla že všechny izolace v domu jsou v normách a ztráty žádné nejsou v mém rozvodu,ani mezi barákem a elektroměrem.


Název: Re: Může digitální elektroměr měřit špatně?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 12.12.2015, 18:57
10A * 230V * 24h * 3měsíce * 30dní = 4968kWh, takže ano lze.
Pokud by to bylo rovnoměrné - únik do země přes izolaci, bylo by to

1800kWh/(30dní*3měsíce*24h*230V) = 3,68A - to už není tak málo, aby se to neprojevilo a nebylo to dohledatelné.. ..


Název: Re: Může digitální elektroměr měřit špatně?
Přispěvatel: Jan Bocek 12.12.2015, 19:12
Byl jsem letos 6 měsíců na chalupě. Mám stále zapnutý boiler 60 litrů, čerpadlo na vodu, vaříme na elektrickém sporáku, denně se vaří cca 4 konvice čaje a kávičky, malá lednička a k tomu se svítí. Měsíční spotřeba je 100-150 kW. Mám zatím nejhorší ekonomickou sazbu D01d
Za těch 6 měsíců jsem zaplatil 5000 Kč. Spotřeboval jsem 933 kWh za 6 měsíců.

Spotřebovat 2000 kWh za 3 měsíce, to je cca 700 kWh za měsíc je poměrně hodně.

Z toho všeho plyne, že je to opravdu porucha s únikem, anebo jiný odběr.


Název: Re: Může digitální elektroměr měřit špatně?
Přispěvatel: Cibulka Tomas 12.12.2015, 19:16
Aha,z toho co píšete jsem usoudil že nejpravděpodod obnější variantou je teda že si jeden z nich natahoval špatně zaizolovaný kabel. venkovní zásuvku jsem dnes udělal na vypínač. Za 14 dní co teď sleduju elektroměr tak jde normálně. Strýcové se kterými sousedím tam bývají jen cca 4 měsíce v roce na chatě přes léto.


Název: Re: Může digitální elektroměr měřit špatně?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 12.12.2015, 19:29
No ono by mohlo stačit aby si natahoval kabel :D


Název: Re: Může digitální elektroměr měřit špatně?
Přispěvatel: Jan Bocek 12.12.2015, 19:37
No ono by mohlo stačit aby si natahoval kabel :D

Mám venku jen jednu zásuvku v pergole a sousedy 2 (mé strýce) kteří mi říkali že v žádném případě elektřinu nebrali.

 ;) ;D

Z cizího se dobře odebírá.....zá suvka na pergole stále pod napětím!! o:-)


Název: Re: Může digitální elektroměr měřit špatně?
Přispěvatel: David Hruda 12.12.2015, 20:34
čerpadlo na vodu
Jak je to čerpadlo spínané? Netěsnost systému= trvalý běh čerpadla? Nebo vadný spínač, který nevypne? To by mohlo být ...


Název: Re: Může digitální elektroměr měřit špatně?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 12.12.2015, 20:50
Kdybych měl elektromobil, chtěl bych mít za souseda někoho, kdo odjede a nechá zapnutou zásuvku volně přístupnou  :D

Pokud bychom měli uvažovat o "špatném kabelu, špatné izolaci",  tak to množství energie kdyby přes nějaké špatně zaizolované místo prošlo, muselo by se to projevit "upálením" kabelu v místě závady


Název: Re: Může digitální elektroměr měřit špatně?
Přispěvatel: Cibulka Tomas 12.12.2015, 23:39
čerpadlo spíná samo nízkým tlakem. je ale na hlavním vypínači který vždy vypínám při odjezdu.


Název: Re: Může digitální elektroměr měřit špatně?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 13.12.2015, 00:42
Když jsem na začátku psal abyste si pořídil nebo alespoň půjčil
www.energomoni tor.cz tak jsem to myslel vážně.
Poznámky o nepresnosti tohoto zařízení od některých punťů neřešte.
Na dohledání a základní přehled o spotřebě je to ideální zařízení.


Název: Re: Může digitální elektroměr měřit špatně?
Přispěvatel: Cibulka Tomas 18.04.2018, 16:40
,

tak jsem tu zase s prosbou. Po minulém incidentu jsem nechal proměřit chalupu elektrikářem a celý odvod je v naprostém pořádku. Zásuvku v pergole jsem udělal na vypínač. Nyní po 2,5 letech co mi přibilo na elektroměru přes 2000KWh se to přihodilo znovu. Opět přes 2000KWh během 2 měsíců. Elektrikář naměřil velmi špatné hodnoty proudové smyčky odporu a rozdíl napětí mezi každou ze tří fází je až 24Voltů. 220-243V. Ve vrtu nám odešlo již druhé třífázové čerpadlo. Může prosím vás takto nekvalitní distribuce elektřiny ovlivnit správnost měření elektroměru(3F1T) a propálení čerpadla?? Děkuji Cibulka


Název: Re: Může digitální elektroměr měřit špatně?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 18.04.2018, 17:49
Špatná hodnota je kolik a kde byla naměřena? V HDS? Rozkolísané napětí se objevuje při přechoďáku ve svorce PEN, nebo i některé fáze. Impedanci měřil i mezifázově pro porovnání, nebo jen proti PEN?
Špatné hodnoty odporu- to je míněno izolačního, či to patří k impedanci smyčky?
Jaké jsou naměřené hodnoty?
Zkušený elektromontér, nemusí být nutně RT, dokáže vyvodit závěr z měření a identifikovat případný přechoďák, který může mít negativní vliv na spotřebiče.
1000kWh za měsíc je docela záhada, zvláště v nepřítomnosti. Nechcete-li nechat elektroměr ověřit (což v případě prokázání chyby nic stát nebude a následuje refundace) asi bych osadil podružný elektroměr před podružný rozvaděč, případně jeho přívod osadil dataloggerem, který by ukázal kdy se ty kilowatty načítají.
No a konečně je-li relevantní výstup z měření RT dostatečně průkazný, můžete si stěžovat na nekvalitní dodávky. To ovšem neřeší záhadu s náhodným nárustem odběru, zejména pokud není vyloučena chyba elektroměru.



Název: Re: Může digitální elektroměr měřit špatně?
Přispěvatel: Josef Křemen 20.04.2018, 12:54
Revizní technik by měl umět nejen měřit, ale vědět co a proč měří a také odhalit závadu. Vypadá to na porušený kabel mezi elektroměrem a chatou (plovoucí napětí) a asi to tam občas utíká do země. Třeba na jaře je vlhčí zemina.... A pokud někde "utíká" jen 3-5 ampér, tak to jinak nepoznáte.
A nebo uvnitř vypnout všechny jističe a čekat co to udělá za týden, měsíc.


Název: Re: Může digitální elektroměr měřit špatně?
Přispěvatel: František Šohajda 20.04.2018, 13:26
Elektroměr lze u distributora nechat reklamovat....(přezkoušet na cejchovně)
Ale pak když bude "dobrý" zaplatíte všechno Vy....Pokud bude špatný, vrátí peníze a dají ho nový.
Je na to i formulář.


Název: Re: Může digitální elektroměr měřit špatně?
Přispěvatel: Rozvodak 20.04.2018, 22:09
Jedna rada pro zacatek. Pri odjezdu z chaty, vypnout krome hlavniho vypinace i hlavni jistic u elektromeru, pripadne vyjmout pojistky v HDS.

Taky zalezi kde ten elektromer mate a jaky jsou vzdalenosti vedeni od elektromeru k instalaci. Jestli je to jen skrz zed, tak bych zavadu na privodu vyloucil.

Mam v podobnych pripadech zkusenost, ze za enormnim narustem je prave ta vodarna ve studni.
Vlivem zavady nevypne a odebira i kdyz vodu neberete ale ve studni se uchladi.

Co by mohlo zafungovat, dal bych nekomu z tech strycku instrukce (jestli jsou dobry vztahy),  aby tam obcas zasel, opssl stavy a zkontroloval baragraf, je tam videt aktualni odber.