Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Kamil Novák 03.02.2021, 21:10



Název: Jaká je definice bytu?
Přispěvatel: Kamil Novák 03.02.2021, 21:10
Je někde definice bytu? Něco na způsob že jde o prostory určené k bydlení ... ?
Ptám se proto, aby se dalo odvodit, že pro byty není zapotřebí vypracovávat Protokol o určení vnějších vlivů.


Název: Re: Jaká je definice bytu?
Přispěvatel: David Hruda 03.02.2021, 22:02
OZ § 2236 odst. 1: „Bytem se rozumí místnost nebo soubor místností,které jsou částí domu,tvoří obytný prostor a jsou určeny a užívány k účelu bydlení. Ujednají-li si pronajímatel s nájemcem,že k obývání bude pronajat jiný než obytný prostor, jsou strany zavázány stejně, jako by byl pronajat obytný prostor.“
Edit:
Též v ČSN 73 4301 čl. 3.2 definuje byt.


Název: Re: Jaká je definice bytu?
Přispěvatel: Jan Franěk 03.02.2021, 22:15
Trochu se o tom mluví v ČSN 33 2130, ale přesnější definici najdeš v ČSN 73 4301



Název: Re: Jaká je definice bytu?
Přispěvatel: Jan Franěk 03.02.2021, 23:04
Ale opřel bych se asi o tento článek. Je to všeobecně uznávaný fakt, kdy se v bytech neurčují VV s tím že se tam vyskytují pouze ty běžné, s vyjímkou koupelen, na která se vztahuje samostatná norma a tedy se zde také dle tohoto článku nemusí stanovovat VV, protože zdejší podmínky jasně stanoví samostatná norma, předpis a podobně.

Nehledě na to že by se tyto vlivy opakovaly donekonečna a ani nedává smysl je stále dokola znovu a znovu určovat.


Název: Re: Jaká je definice bytu?
Přispěvatel: Karel Bělohlávek 04.02.2021, 21:07
Je otázkou, co jsou jednoznačné vnější vlivy,  a kdo určí, zda jsou jednoznačně normální.

Historicky se neurčovaly vnější vlivy, ale prostředí dle ČSN 33 0300. Pro elektrická zařízení v různých prostředí následně platila ČSN 33 2310, jejíž požadavky jsou v současnosti částečně obsaženy v tabulce ZA.1N ČSN 33 2000-5-51 ed. 3. V úvodu této normy bylo výslovně uvedeno, že pro vnitřní elektrické obvody v objektech bytové výstavby platí ČSN 33 2130.

Z toho přepokládám, že v současnosti také pro bytové prostory platí také ČSN 33 2130 ed.3 a zařízení se nemusí navrhovat přes specifikaci vnějších vlivů, pokud na ně tedy norma přímo neodkazuje. Myslím však, že jediný článek k této problematice je ten z 5-51 ed.3 NA 512.2.5.


Název: Re: Jaká je definice bytu?
Přispěvatel: Radim Strycharski 04.02.2021, 21:19
Ptám se proto, aby se dalo odvodit, že pro byty není zapotřebí vypracovávat Protokol o určení vnějších vlivů.
To se asi odvodit nedá. Byt obecně může mít příslušenství, kde mohou být různé VV a pro koupelnu se má vypracovat protokol VV s odkazem na ČSN 33 2000-7-701 ed. 2. A i když se protokol nemusí vypracovávat, stejně musí existovat někdo, kdo o tom rozhodl, tudíž kdo určil všechny vnější vlivy normální.


Název: Re: Jaká je definice bytu?
Přispěvatel: Kamil Novák 04.02.2021, 21:23
To se asi odvodit nedá. Byt obecně může mít příslušenství, kde mohou být různé VV a pro koupelnu se má vypracovat protokol VV s odkazem na ČSN 33 2000-7-701 ed. 2. A i když se protokol nemusí vypracovávat, stejně musí existovat někdo, kdo o tom rozhodl, tudíž kdo určil všechny vnější vlivy normální.

Moment, trochu nerozumím ohledně té koupelny.
Jestliže pro koupelny existuje samostatná norma, tak snad stačí odkázat se na tuto normu a žádný protokol vypracovávat není nutné. Nebo jsem mimo?  :-\


Název: Re: Jaká je definice bytu?
Přispěvatel: Radim Strycharski 04.02.2021, 21:28
Je to napsáno v tom článku NA 512.2.5. Asi je to taková ta věc, kdy norma musí být napsána správně kvůli svému vydavateli a praxe si žije svým životem.


Název: Re: Jaká je definice bytu?
Přispěvatel: Jan Franěk 05.02.2021, 00:37
Jen doplním. Normy stanovují minimální hladinu bezpečnosti. Nikdo nikomu nebrání v tom, udělat to bezpečněji  (norm)

Moment, trochu nerozumím ohledně té koupelny.
Jestliže pro koupelny existuje samostatná norma, tak snad stačí odkázat se na tuto normu a žádný protokol vypracovávat není nutné. Nebo jsem mimo?  :-\

Vysvětluji si to naprosto stejně a psal jsem o tom i ve svém příspěvku.

Pomalu na každém školení se to probírá. Seznam VV které se dokola stanovují na bydlení.

 Pokud jsem někdy řešil jiné VV než běžné, bylo to díky architektům, kteří umístí bazén dovnitř domu, místnosti se saunou a ochlazovací vanou, kovárně udělané z garáže a podobně. Takový poškozený rozvaděč i vypínače díky chemickým látkám z bazénu, kdy v něm vše hnije a podobně, jsou takové chuťovky z praxe.





Název: Re: Jaká je definice bytu?
Přispěvatel: Karel Bělohlávek 05.02.2021, 10:11
Takový poškozený rozvaděč i vypínače díky chemickým látkám z bazénu, kdy v něm vše hnije a podobně, jsou takové chuťovky z praxe.

Pro doplnění přikládám fotografie svorek, které byly instalovány v jímce s technologií pro bazén. Naštěstí jen na SELV pro osvětlení, ale bez jakékoli jiné ochrany. Při odpojení vodičů došlo k tomuto zajímavému efektu. Ta měděnka asi také nebude úplně to pravé.