Diskuse Elektrika.cz

Původní tázací věta zněla: Výpočet proudu frekv. měničů pro síť USA - 3x208V?  (norm)


Dopravníková trať, počet fr. měničů je jedenáct, každý je zapojen mezi dvě fáze tj. napětí 208Volt. Výkon  měničů je po 400W, každý motor má 370W. Vstupní proud uvedený na měniči je 5,8A. Rozfázování je na UV-4 měniče, VW-4 měniče, UW-3 měniče.

Jakým způsobem správně vypočítat hodnotu hlavního jističe a proudy které potečou ve fázích?

5,8A x 208V to je kolem 1200VA, to je asi trojnásobek výstupního výkonu. To mi trochu nesedí, to má tak šílený účinník?
Nebo ten proud je nějaká maximální špička?
 

,

údaj ze štítku: kW-0,4
                        Input-50Hz, 60Hz 200-240V 1Ph  5,8A
                        Output-0,5-400Hz 200-240V  3Ph  2,6A

Je to divné a tak jsem našel na internetu katalog ve kterém je uvedeno: Jmenovitý vstupní proud 3,4A

To už je lepší.

Tak od toho "ruce pryč",  pozvěte si seriozního projektanta a revizáka a ať na místě vymyslí co je rozumné, co je možné a co ne.

Z původního zadání to vypadá, že píšete o "sdruženém" napětí 208V, tenhle údaj na štítku zase vypadá dost jasně na "fázové" napětí proti nulovému vodiči, tohle je na dálku "strach" něco konkrétního radit...

Mne by zajímal spíš ten výpočet.

Hodnotu jističe před frekvenčním měničem určuje výrobce měniče.

Co se týče proudů, je to dost nejasné. Štítek motoru (fotka) by nebyl? Nebo alespoň typ? Totéž pro měniče.

Stitek k motoru nemám jen k měniči. Pokusím se zjistit,ale je to určitě standartní motor 370W.
Dejme tomu že měniče berou každý 3,4A trvale a jsou napojeny tak jak jsem popsal nahoře. Jak se dostanu k výsledku, jak velký v každé fázi protéká proud? Když si to nakreslím tak jsou zapojeny jakoby do trojuhelníku. Na jedné odvěsně ctyři paralelně na druhé také ctyři a na třetí tři. Možná kecám blbosti. Nevím.

Především jistič bude muset mít samostatně každý z měničů.Jeho velikost je většinou uvedena v dokumentaci výrobce měniče zároveň s vhodnou charakteristik ou, nejspíš C nebo D a podle způsobu napájení které uvádíte, měli by být jističe dvojpólové.Pro ud motoru není nyní až tak důležitý, protože ten bude potřeba až při konfiguraci měničů.Většino u mají totiž měniče nastavitelný proud výstupu a tím je vlastně zajištěna ochrana motoru před přetížením a nebo chodem na dvě fáze.Volba hlavního jističe celého zařízení potom záleží od toho, jak budou jednotlivé pohony běžet, tedy na soudobosti .Jestliže půjdou někdy všechny, bude to součet proudů jednotlivých jističů  a dalších proudů pomocných obvodů celého dopravního zařízení.
Takže proud U by měl být 7x3,4A;V by měl být 8x3,4A a W by měl být 7x3,4A tedy podle vašich údajů a v případě, že půjdou všechny měniče současně bez dalších pomocných obvodů.

Děkuji vám za odpověd.

Je to ale opravdu tak jednoduche? Stačí to pouze sečíst? Nemusí se započítavat √3 tedy číslo 1,73?

A proč, když sčítém fázové proudy?

Moc do toho nedělám takže proto se třeba tak blbě ptám.

 Kdy se tedy započítává 1,73? Děkuji.

Číslo 1,73 se například používá při výpočtu činného výkonu u třífázové sinusové sítě
P = 1,73 x U x I x cos fí
U = sdružené napětí
I = sdružený proud
Cos fí = účiník
 ;)

Vy to máte opravdu připojené na třífázovou síť se sdruženým napětím 208 V?

Já nic nemám. Je to na doporučení projektanta. Každý měnič by měl být zapojen mezi dvě fáze (208V).
Asi to pro méniče není problém.
Já to ovšem posoudit nedokážu.

Tak proč to řešíte vy a ne ten projektant?

Protože mne to velmi zajímá. A proč se ho nezeptám? Ptal jsem se, ale odpovědi jsem se nedočkal. To ale není podstatné. Podstatné je proč podle vás nemůže zapojit měnič na dvě fáze?

Odpovědi se dočkáte,ale protože jsem dělal něco jiného, dostal jsem se k tomu až teď.Omlouvám se ale mechanicky jem sečetl hodnoty jističů ale je to trochu jinak.Na obrázku máte jak je spočítaný sdružený proud.Ale je to jen tak, jak jsem vydedukoval z vašeho popisu.Ale stejně vám to vyjde alespoň na 25A jistič.

Prečo by nemohol?
 Podľa vami uvedených údajov je to menič s napájacím napätím do 240V.  Je mu úplne jedno či to je z európskej jednej fázy alebo z amerických dvoch. Na vstupe meniča je usmerňovač, ktorý si to napätie usmerní a potom ho striedačová časť opäť vystrieda s požadovaným kmitočtom. Na výstupe bude potom zapojený motor napr. Y/D 400/230V, zapojený do D alebo iný trojfázový motor s napätím medzi fázami do 240V.

Někteří diskutující se nad tím pozastavují. Tak nevím kdo má pravdu.


Pro pana Janečka: To nebylo na vás. Děkuji vám.

Také nevidím důvod proč by nemohl být napájen měnič ze dvou fází.Když jsem s měniči začínal, měly měniče tři svorky na přívod (L1,L2,L3) a přívod 220V se nechal u malých měničů do 2kW připojit mezi vlastně fázové svorky L1, L2.Na výstup se pak připojil motor 3x220V.

Jestli tím myslíte mne, tak já jsem se nad tím nepozastavoval . Ptal jsem se jen, zda jste si jist, protože 2f přípojka je v USA běžnější než 3f Y.

Vaše otázka mi tak vyzněla, nezlobte se. Ovšem sdělení pana Schwartze mne trošičku vyděsilo.

Fungovat to asi bude. Já bych to ale takto nenavrhl dal bych tam měniče s napájením 3f. Dělají se v různých provedeních a na různá napětí. Nehledě na lepší zatížení fází a neví co by na to říkali v USA.