|
|
Milan začínající zvukař
Offline
|
|
« Odpověď #2 kdy: 14.02.2023, 16:02 » |
|
Častá závada v síti TNC kdy je přerušen v některé zásuvce zapojené smyčkovė vodič PEN. Pak se vám dostane přes zapnutý spotřebič třídy ochrany I na zemnící kolik napětí. V případě ozvučovací techniky pak i přes stínění. To je např. ten příklad kdy "kope" mikrofon.
Rozumím, to je snad pak bezpečnější se připojit už v rozvaděči :-) Jeden kulturák má totiž stále platnou revizi i když je stále v původním nulování.
|
|
|
|
|
|
Jan Bocek
Offline
|
|
« Odpověď #4 kdy: 14.02.2023, 16:59 » |
|
Jeden kulturák má totiž stále platnou revizi i když je stále v původním nulování.
Když již navštěvujete ta školení BOZP pro budování provizorního "cirkusu, hudební scény", tak vás určitě školili, že před uvedením do provozu je nutná výchozí revizní zpráva. V tom případě je sice hezké, pokud vůbec správa kulturáku předloží nějakou platnou revizi starou 2-5 roků, ale RT musí prověřit bezpečnost celé instalace a vydat prohlášení, že je to bezpečné. Zřejmě ty revize neděláte, protože to je právě to špatné, že se nereviduje a na kombu máte nebezpečné napětí, které ohrožuje životy obsluhy. Proto se provizorky musí revidovat a kontrolovat. A na to co děláte je extra norma.....a nakonec i zákon o vyhrazeném elektrickém zařízení. Je to pracoviště a ještě plno lidí.....
|
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů revize elektrického zařízení E1B telefon: 777 273 732 email: jan.bocek@safeb.cz
|
|
|
Milan začínající zvukař
Offline
|
|
« Odpověď #5 kdy: 14.02.2023, 17:03 » |
|
Pokud je náš revizák s námi, vždy koukne, změří a připojí. Jenže to stejné my udělat nemůžeme. A prý se máme spoléhat na platnou revizní zprávu. Nějak mi to prostě nesedí právě proto, že ... někdo něco od poslední návštěvy revizního technika opravoval nebo předělával.
Prodlužováky máme zásadně své a pečlivě udržované.
|
|
|
|
Milan začínající zvukař
Offline
|
|
« Odpověď #6 kdy: 14.02.2023, 17:11 » |
|
Když již navštěvujete ta školení BOZP pro budování provizorního "cirkusu, hudební scény", tak vás určitě školili, že před uvedením do provozu je nutná výchozí revizní zpráva.
Tak to nám tedy nikdo nikdy, opakuji nikdy, neřekl! ... a na kombu máte nebezpečné napětí, které ohrožuje životy obsluhy. Proto se provizorky musí revidovat a kontrolovat. A na to co děláte je extra norma.....a nakonec i zákon o vyhrazeném elektrickém zařízení. Je to pracoviště a ještě plno lidí.....
Jak jste na to přišel, že máme na kombu napětí? To jsem napsal? Opravdu? My jsme žádný problém nikdy neměli. Stále to má pod kontrolou starý pán revizní technik. Ale představte si, že má věk, kdy ho tahat na každou akci je spíš nezdvořilé. Přišel jsem sem proto abych se dozvěděl možná nebezpečí od elektrikářů protože hrozby od zvukařů jsou trošku nelogické.
|
|
|
|
Jan Bocek
Offline
|
|
« Odpověď #7 kdy: 14.02.2023, 17:19 » |
|
Právě, že se nemůžete spolehnout na nějakou starou RZ. Vy musíte vytvořit novou revizní zprávu PŘED uvedením do provozu. A musí se to proměřit komplexně. To je přívod i to co máte za tím.
Ten revizák tam musí být vždy před uvedením do provozu. Zvláště, kdy to celé připravují pracovníci bez elektrotechnic ké kvalifikace.
Je nutná odborná způsobilost k výkonu činnosti na elektrickém zařízení a mít odbornou způsobilost v elektrotechnic e.
Tuto odbornou způsobilost museli mít zvukaři v divadlech, ale i v portejblových scénách již před 40 léty. Není to nic nového.
To napětí na kombu máte přece v položené otázce.....
Jinak u provizorek je vždy zvýšené nebezpečí a proto je nutná zvýšená kontrola a je to také na omezenou dobu.
|
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů revize elektrického zařízení E1B telefon: 777 273 732 email: jan.bocek@safeb.cz
|
|
|
Jan Bocek
Offline
|
|
« Odpověď #8 kdy: 14.02.2023, 17:27 » |
|
Zkuste se podívat na příklad do
ČSN 33 2000-7-740 - Elektrické instalace budov - Část 7-740: Zařízení jednoúčelová a ve zvláštních objektech - Dočasná elektrická instalace pro stavby zábavních zařízení a stánků v lunaparcích, zábavních parcích a cirkusech
|
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů revize elektrického zařízení E1B telefon: 777 273 732 email: jan.bocek@safeb.cz
|
|
|
Milan začínající zvukař
Offline
|
|
« Odpověď #9 kdy: 14.02.2023, 17:31 » |
|
Právě, že se nemůžete spolehnout na nějakou starou RZ. Vy musíte vytvořit novou revizní zprávu PŘED uvedením do provozu. A musí se to proměřit komplexně. To je přívod i to co máte za tím.
Ten revizák tam musí být vždy před uvedením do provozu. Zvláště, kdy to celé připravují pracovníci bez elektrotechnic ké kvalifikace.
Je nutná odborná způsobilost k výkonu činnosti na elektrickém zařízení a mít odbornou způsobilost v elektrotechnic e.
Tuto odbornou způsobilost museli mít zvukaři v divadlech, ale i v portejblových scénách již před 40 léty. Není to nic nového.
Revizní zprávu na připojení vidlice do zásuvky? To napětí na kombu máte přece v položené otázce.....
Vrátil jsem se abych kontroloval co jsem uvedl. Pokud dobře vidím, nechápu z čeho usuzujete, že máme na kombu napětí. Tak nevím, zda jse udělal dobře, že mi váš kolega doporučil se ptát zde. Ptám se na důvod napětí na kombu a dozvídám se co má dělat revizní technik. Asi to nechám na provozovateli a budu se věnovat šavlím.
|
|
|
|
Milan začínající zvukař
Offline
|
|
« Odpověď #10 kdy: 14.02.2023, 17:39 » |
|
Zkuste se podívat na příklad do
ČSN 33 2000-7-740 - Elektrické instalace budov - Část 7-740: Zařízení jednoúčelová a ve zvláštních objektech - Dočasná elektrická instalace pro stavby zábavních zařízení a stánků v lunaparcích, zábavních parcích a cirkusech
OK děkuji, zkusím ji sehnat.
|
|
|
|
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
Offline
váš elektrikář a revizní technik
|
|
« Odpověď #11 kdy: 14.02.2023, 18:54 » |
|
Právě, že se nemůžete spolehnout na nějakou starou RZ. Vy musíte vytvořit novou revizní zprávu PŘED uvedením do provozu. A musí se to proměřit komplexně. To je přívod i to co máte za tím. .............. .
Domnívám se, že je to trochu jinak. Samozřejmě instalace v "kulturáku" musí být po revizi. Nicméně je otázkou, co je "stará" revize. Revize by měla být vždy platná a pokud jde o staré kulturáky, tak by zde měli být prováděné pravidelné revize, dle určených lhůt. TO, že instalace nemusí odpovídat po nějakém čase revizi je jasné, ale to mohu říci už o revizi z předchozího dne, kdy po odchodu revizáka, mohl kdokoliv do instalace zasáhnout. Odpovědnost je pak na samotném provozovateli, kdy má své zákonné povinnosti ohledně zásahů do instalace, jejího servisu a tak podobně. Pokud se týká techniky a zvukařů či osvětlovačů, musí mít své prodlužováky a další techniku po revizích a v bezvadném stavu. To je zase jejich odpovědnost. Jestli že mají techniku z půjčovny, měli by od ní dostat doklady kde bude deklarované to, že prošli kontrolou, případně měřením, před samotným půjčením pořadateli akce. Poskládat to pak na "place" a oživit, by měl minimálně prokazatelně proškolený pracovník. Vždy je lépe pokud jde o elektrikáře, ale nemusí to nutně tak být. Revizák je potřeba v těchto případech nutný pouze pokud se připravuje extra připojení, z nedostatečné kapacity místní sítě, za přispění místního distributora, nebo jako jsem to zažil mnohokrát, provizorně z hlavního rozvaděče objektu. Na druhou stranu je přítomnost RT na každé akci ku prospěchu celkové bezpečnosti. Ale rozhodně to není úplně běžné a nutné. Pokud bych ovšem stavěl stage venku kde hrozí déšť a podobně, doporučil bych minimálně konzultaci a nejlépe i proměření/kontrolu ochran právě tím RT. Tam jsou rizika násobně horší.
|
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
|
|
|
Jan Bocek
Offline
|
|
« Odpověď #12 kdy: 14.02.2023, 19:07 » |
|
Téma bylo otevřeno otázkou:
Re: Co je špatně pokud se na kostře komba objeví napětí 230V?
|
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů revize elektrického zařízení E1B telefon: 777 273 732 email: jan.bocek@safeb.cz
|
|
|
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
Offline
Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.
|
|
« Odpověď #13 kdy: 14.02.2023, 19:13 » |
|
OK děkuji, zkusím ji sehnat.
Milane, normu poskytnout nemůžeme ale pro začátek třeba toto ... To základní o připojování prozatimních elektrických zařízeníchhttps://elektrika.cz/data/clanky/to-zakladni-o-pripojovani-prozatimnich-elektrickych-zarizenichTéma bylo otevřeno otázkou:
Re: Co je špatně pokud se na kostře komba objeví napětí 230V?
Honzo máš pravdu, odbočili jsme od tématu. Tak co vše může být příčinou napětí na kostře? Napadá mě tedy:- problém v samotném kombu - urvaný PEN - dvoužilový prodlužovák s propojeným PE a N
|
Elektrika NENÍ časopis!
|
|
|
|
|
|
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
Offline
váš elektrikář a revizní technik
|
|
« Odpověď #17 kdy: 14.02.2023, 21:26 » |
|
Téma bylo otevřeno otázkou:
Re: Co je špatně pokud se na kostře komba objeví napětí 230V?
Domnívám se, že postačuje pouze absence PE na kostře jednoho z přístrojů. Pak můžete mezi kostrou s PE potenciálem a kostrou bez něj, naměřit nebezpečný potenciál. To díky filtrům používaným na vstupu napájení přístrojů. Nebo se pletu?
|
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
|
|
|