Název: Musím vystavit příkaz B sám na sebe,pokud pracuji na el zařízení sám ? Přispěvatel: Michal Pavézka 08.11.2012, 15:47 Jestliže pracovník,který je oprávněn vydat příkaz B musí na el zařízení pracovat sám
Název: Re: Musím vystavit příkaz B sám na sebe,pokud pracuji na el zařízení sám ? Přispěvatel: Jiří Schwarz 08.11.2012, 23:12 Co vám ukládá vystavené příkazu B?
Norma ČSN 34 3100 byla nahrazena nornou ČSN EN 50110 a ta příkaz B "nezná". Pokud máte nějakou "podnikovou normu", mělo by v ní být zakotveno i nějaké pravidlo kdo kdy komu může, musí... příkaz vystavit. Název: Re: Musím vystavit příkaz B sám na sebe,pokud pracuji na el zařízení sám ? Přispěvatel: IM 09.11.2012, 08:40 Co vám ukládá vystavené příkazu B? V ČSN EN není obsažen zřejmě z důvodu nekonformity, v PNE je nadále. Takže z hlediska bezpečnosti se nic nezměnilo.Norma ČSN 34 3100 byla nahrazena nornou ČSN EN 50110 a ta příkaz B "nezná". Pokud máte nějakou "podnikovou normu", mělo by v ní být zakotveno i nějaké pravidlo kdo kdy komu může, musí... příkaz vystavit. Povinnost vystavit sám na sebe - ano. Některé práce ale nemůže jeden člověk sám vykonávat. Název: Re: Musím vystavit příkaz B sám na sebe,pokud pracuji na el zařízení sám ? Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 09.11.2012, 21:55 Jste povinen zajistit bezpečnost při práci. Příkaz B není povinný, ale krásně se na to hodí.
PS: já osobně bych se docela bál, kdybych si měl sám zajistit, sám vypnout, sám ověřit a sám pracovat ... Název: Re: Musím vystavit příkaz B sám na sebe,pokud pracuji na el zařízení sám ? Přispěvatel: Milan Hudec 09.11.2012, 22:02 Naprostý souhlas, právě přes to ověření se osamocený pracovník nemusí dostat a práce pak stojí
Název: Re: Musím vystavit příkaz B sám na sebe,pokud pracuji na el zařízení sám ? Přispěvatel: František Šohajda 10.11.2012, 08:24 Existuje PNE ........číslo bohužel neznám....Na zajištění bezpečnosti u vn a VVN.
Tam je "B" jaksi vkomplementová no.....Proč si tuto normu nedát do svých MPBP ? Určitě i sám sobě bych příkaz "B" dal...sál jsem si ho kdysi psával, když jsme manipuloval s vn.... Rozhodně je to jaké-si malé plus pro bezpečnost, protože si zkontroluji co a jak vypínám, co zkratuji, kde budu něco dělat....!! Název: Re: Musím vystavit příkaz B sám na sebe,pokud pracuji na el zařízení sám ? Přispěvatel: Jiří Kubík 10.11.2012, 08:33 Jestliže máte sám službu na rozvodně, je sobota, dvě hodiny ráno a potkan vám vleze na sběrnice vn...
Kdo by měl srdce někoho budit a čekat, až se přižene. :) Název: Re: Musím vystavit příkaz B sám na sebe,pokud pracuji na el zařízení sám ? Přispěvatel: Oldřich Morávek 10.11.2012, 08:39 Dá se říct, že příkaz B, je do jisté míry kuchařka, která vás vede při zajištění pracoviště.
Pokud si jí vypíšete, máte jistotu, že jste na nic nezapoměl. Stejný postup se používá například v letectví. Název: Re: Musím vystavit příkaz B sám na sebe,pokud pracuji na el zařízení sám ? Přispěvatel: Jiří Schwarz 10.11.2012, 08:54 Přesně jak píše kolega Morávek.
Na dráze pro práci na trakci se příkaz B používá na základě TNŽ 34 3109. A pokud "na dráze" dojde k nějakému rozporu mezi ČSN a TNŽ, vyšší platnost má TNŽ Název: Re: Musím vystavit příkaz B sám na sebe,pokud pracuji na el zařízení sám ? Přispěvatel: František Bernard 11.11.2012, 18:14 Jde o PNE 33 0000-6 2. vydání, Obsluha a práce na elektrických zařízeních pro výrobu, přenos a distribuci elektrické energie.
Název: Re: Musím vystavit příkaz B sám na sebe,pokud pracuji na el zařízení sám ? Přispěvatel: Miroslav Liška 12.11.2012, 07:57 Záleží podle kterého dokumentu vystavujete "B" příkaz, jak už zde bylo napsáno.
U nás máme vypracovaný takový kompilát ze staré ČSN a PNE, kde je tuším uvedeno, že na vn ("B" příkaz vystavujeme pouze na vn) smí pracovat pouze pracovník znalý s vyšší kvalifikací pod dohledem alespoň pracovníka znalého a "B" příkaz být vystaven MUSÍ. Název: Re: Musím vystavit příkaz B sám na sebe,pokud pracuji na el zařízení sám ? Přispěvatel: František Šohajda 12.11.2012, 08:42 Jinak ČSN ve které byl "B" uveden je zrušena bez náhrady!
Svého času bylo několik vzorů "B"čka ale jen jedno bylo to správné!! o:-) Název: Re: Musím vystavit příkaz B sám na sebe,pokud pracuji na el zařízení sám ? Přispěvatel: Jiří Kubík 12.11.2012, 09:47 Zažil jsem spoustu formulářů příkazu B a ideální a správný nebyl ani jeden.
Pokud se ale vrátíme k otázce, jestli něco podobného vypisovat sám na sebe, nebo ne, tak mohu konstatovat, že jenom značně nezodpovědní nadřízení, by nechali svého člověka vlézt do vn (a pod.) bez toho, aby o tom byl nějaký doklad. Ono to má dost výhod. Když si to člověk vypisuje, tak si u toho víc promyslí, co udělat, aby se mu něco nestalo, protože tam není nikdo, kdo by řekl, bacha děláš blbost. V některých případech (i když paragraf umožňuje pracovat samostatně), je dobré přizvat si někoho i neznalého, postavit ho v bezpečné vzdálenosti a říct mu, co má udělat, kdyby uviděl ohňostroj, nebo kdybych přestal komunikovat. V případě nějakého průšvihu, je to také dobré i při vyšetřování. I zodpovědní sebevrazi nechávají dopis na rozloučenou ! :) Název: Re: Musím vystavit příkaz B sám na sebe,pokud pracuji na el zařízení sám ? Přispěvatel: zerotest 13.11.2012, 12:42 To:František Šohajda
, ,Jinak ČSN ve které byl "B" uveden je zrušena bez náhrady!, , Jsme v ČR, tak to není zas tak úplně jednoduché. Přečtěte si ČSN EN 50110-1 a ČSN EN 50110-2 a potom znovu ČSN EN 50110-2 národní přílohu NA a například NA.2.6 uvádí ČSN 34 3100 a v ní je uveden příkaz , ,B,, . Ten kdo tvrdí, že řada 34 31xx a příkaz , ,B,, neplatí, tak zřejmě nečte pozorně normy. K té původní otázce - určitě vypisovat příkaz , ,B,, nebo jiný obdobný doklad třeba dle MPBP. Pokud se něco stane, tak slouží k ověření provedení technicko - organizačních opatření. Název: Re: Musím vystavit příkaz B sám na sebe,pokud pracuji na el zařízení sám ? Přispěvatel: IM 13.11.2012, 15:51 Přečtěte si ČSN EN 50110-1 a ČSN EN 50110-2 a potom znovu ČSN EN 50110-2 národní přílohu NA a například NA.2.6 uvádí ČSN 34 3100 a v ní je uveden příkaz , ,B,, . Je v ní více neplatných odkazů. Sice už je souběžně ed.2, avšak Z1 k původní normě (110-2) pouze uvádí souběh platnosti do 1.3.2013, k neplatným uvedeným odkazům se nevyjadřuje. :'(Název: Re: Musím vystavit příkaz B sám na sebe,pokud pracuji na el zařízení sám ? Přispěvatel: glevan1958 15.11.2012, 20:45 No přidám svou trošku do diskuse. Příkaz B byl kdysi vymyšlený dobře , někdo mě příkaz B vypíše , já to zkontroluji a podle něj vypnu a zajistím . Potud všechno dobře , pokud udělá chybu ten kdo příkaz vypisuje tak ji zjistí ten kdo zajištuje , pohoda.
Jenže skutečnost je někde jinde , pracuji v nejmenované energetické společnosti , kde si sám příkaz vypíšu , podle něj vypnu a zajistím a nakonec i odpracuji. Takže když udělám chybu už nemám žádnou kontrolu , protože sám jsem přesvědčený , že mám všechno dobře. Jo a o tom , že na vn na zajištění pracují vždy minimálně 2 pracovníci si mohu nechat zdát. Firma mě nutí běžně zajištovat v kabelové síti vn sám , na venkovním vedení vn pokud nepoužiji žebřík a použiji zkraty montované ze země jsem běžně taky sám. Přeberte si to ... Název: Re: Musím vystavit příkaz B sám na sebe,pokud pracuji na el zařízení sám ? Přispěvatel: Jiří Kubík 15.11.2012, 23:20 Jo a o tom , že na vn na zajištění pracují vždy minimálně 2 pracovníci si mohu nechat zdát. Firma mě nutí běžně zajištovat v kabelové síti vn sám , na venkovním vedení vn pokud nepoužiji žebřík a použiji zkraty montované ze země jsem běžně taky sám. Přeberte si to ... Jestliže máte paragraf, který vám dovoluje pracovat na zařízení vn i vvn samostatně a máte oprávnění si něco jako příkaz B vypsat na sebe, tak je to v pořádku. Při zkratování pomocí zkratovacích souprav, vám ten druhý stejně tak maximálně podrží žebřík. Ale záleží na tom , jaké máte místní provozně bezpečnostní předpisy(!) a jak složitého zařízení se zajištění týká. (Možnost napájení z více míst a pod.) Zajišťovat pro sebe, nebo pro nějakou partu zase takový rozdíl není, protože v obou případech na zajištěnou živou část musíte sáhnout jako první. Samozřejmě spoléhat se sám na sebe, v situaci kdy jde o život a člověk se splete pouze jednou, vyžaduje určité schopnosti, které by měl zaměstnavatel náležitě ocenit, protože se mu to vyplatí. :) |