Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Pam3 20.11.2018, 21:32



Název: Co je vše nutné vyřídit pro prodej slaboproudého zařízení spotřebitelům?
Přispěvatel: Pam3 20.11.2018, 21:32

Ptám se možná s amatérskou a příliš obsáhlou otázkou, jen doposud jsem pracoval v korporátu, kde to za mně řešili jiní a teď, na volné noze, se v tom ztrácím.

S kolegy dáváme dohromady elektrické zařízení, řekněme něco jako domovní alarm.

  • Napájeno je to 12V DC zdrojem se všemi certifikacemi (adaptér mimo zařízení).
  • Teď tam není žádný vysílač, v budoucnu se počítá o rozšíření o ESP8266 WiFi modul, opět již s certifikacemi.
  • Žádné výkonové spínací prvky, jen Mega8 procesor, displej a pár komponent kolem.

Prototypová série je hotová, vše funguje a teď řešíme, co všechno musíme oběhat na úřadech a zkušebnách. Zaslechl jsem, že jedna z povinností je EMC test, který prý přijde na 30 tisíc.

Tedy, rád bych se vás zeptal, čím vším musí takové zařízení projít, aby mohlo být prodáváno koncovým zákazníkům - B2C?

Stačí velice stručně, pak už se nasměruji sám. Jen prosím ne odkazy na normy, k těm už se nedostanu.


Název: Re: Co je vše nutné vyřídit pro prodej slaboproudého zařízení spotřebitelům?
Přispěvatel: Jiří Mudra 27.11.2018, 14:24
Zkuste začít tady: w w w coi . cz/pro-podnikatele/uvedeni-vyrobku-na-trh/


Název: Re: Co je vše nutné vyřídit pro prodej slaboproudého zařízení spotřebitelům?
Přispěvatel: Jan Franěk 27.11.2018, 17:33
Stačí velice stručně, pak už se nasměruji sám. Jen prosím ne odkazy na normy, k těm už se nedostanu.

Hmm, zajímavé. Chcete uvést výrobek na trh a nezajímají vás výrobkové normy? To je ta investice cca 3000 Kč tak nedostupná?


Název: Re: Co je vše nutné vyřídit pro prodej slaboproudého zařízení spotřebitelům?
Přispěvatel: Jan Bocek 27.11.2018, 22:42

Tedy, rád bych se vás zeptal, čím vším musí takové zařízení projít, aby mohlo být prodáváno koncovým zákazníkům - B2C?

Stačí velice stručně, pak už se nasměruji sám. Jen prosím ne odkazy na normy, k těm už se nedostanu.

Trochu zajímavé a proto nikdo neodpovídá.... rada začít u ČOI je dobrá.

Položte si pár otázek:
 - spadá ten váš výrobek pod zákon 90/2016
 - má něco společného s NV 118/2016
 - co EMC a NV 117/2016
 - a naleznete spoustu odkazů na zákony a NV a také ČSN
 - a možná to nebude ani tak horké.....

Již z naznačeného si uděláte představu, jaké náležitosti potřebuje jako výrobce dodávající výrobek na trh. Není toho málo, než k tomu přidělíte značku CE.

Mnozí to zvládnou sami. Jsou také firmy a ústavy, kteří to umí a nechají si to dobře zaplatit. Ale to již asi tušíte. Paradoxem ale je to, že stejné náležitosti potřebuje výrobek, který se prodá za rok v sérii 100 kusů a stejný v serií 10 000 kusů.

Technická záležitost problému je jedna věc, ale ekonomická a legislativní je další záležitost. Ale vše to spolu souvisí.


Název: Re: Co je vše nutné vyřídit pro prodej slaboproudého zařízení spotřebitelům?
Přispěvatel: Radek Červený 27.11.2018, 22:59
A co se vydat jinou cestou? Pojměte to legálně, zpracujte si projekt na uvedení nového výrobku na trh, projděte si dotační tituly a koukněte se, co se dá urvat. Pak se podle toho zařiďte, ať už založením nové společnosti, využijte programy pro startupy. Obhajte si projekt, zpracujte rozpočet na náklady na vývoj, legislativní řízení a uvedení na trh a jděte směle do toho. Tyto programy bývají mnohdy plné paradoxů, ale pro vaši potřebu by to mělo stačit.


Název: Re: Co je vše nutné vyřídit pro prodej slaboproudého zařízení spotřebitelům?
Přispěvatel: Pam3 29.11.2018, 18:54
Děkuji za Vaše odpovědi.

Normy jsou normy... kdybych za 3000 Korun dostal jasnou odpověď a postup "step-by-step",  neváhám a kupuji. Jenže za 3k dostanu stovky stránek, které když přečtu, pochopím jen část a ještě dost možná špatně. Z mého pohledu tedy nákup norem neřeší nic. Nejsem právník, nejsem úředník, jsem elektrotechnik / programátor.

Stejně tak, jako nikdo nezná všechny zákony, vyhlášky, nařízení vlády... byť samozřejmě platí "neznalost neomlouvá" ... to už dnes beru jen jako vtip ... to prostě nejde. Lze jen doufat, že se v tom nikdo nebude šťourat.

Máme výrobek, který skutečně zákazníkům usnadní život, máme i první zákazníky, jen co teď?


Ad ČOI a "přehled stanovených výrobků" (UNMZ):
Nejedná se o přehled stanovených výrobků, ale o jakési obecné termíny odkazující na stovky stránek, pro běžného člověka, i pro technika, nesrozumitelné ho textu. "Emise hluku" nezní jako výrobek.

Ad zákon 90/2016
asi Rádiová zařízení § 46 ... bude tam WiFi modul, byť ten by měl mít certifikace už sám.
Měřidla § 48 ... měřit to samozřejmě nějaké veličiny bude, byť bude v návodu poznámka o orientačním měření

Ad NV 118/2016
Ne, napájení 12V DC.

Ad NV 117/2016
Nedokáži posoudit.


Když to vidím, chci se stát opět zaměstnancem, tohle nejde. Prokousat se vší úředničinou spotřebuje víc času, než samotný vývoj výrobku, to není přidaná hodnota, to zákazníkům nijak nepomůže.

Startup akcelerátor mě vůbec nenapadl, to je skvělý tip, zkusím jim napsat o radu. Jinak samozřejmě budu moc rád za Vaše další reakce.


Název: Re: Co je vše nutné vyřídit pro prodej slaboproudého zařízení spotřebitelům?
Přispěvatel: Jan Bocek 29.11.2018, 23:22

 Lze jen doufat, že se v tom nikdo nebude šťourat.


To je opravdu naivní představa.....

Snažili jsme se  vám ukázat cestu, že stanovený i nestanovený výrobek musí výrobce obhájit  tím, že se jedná o bezpečný výrobek.
Dokumentaci o posouzení shody musí vypracovat výrobce. Je to proces, který naznačil v příspěvku Radek Červený. Zde neodpovídejte na moje auditorské otázky, které celému procesu musí předcházet. Takový "audit" je nezbytný a bez spolupráce s výrobcem není možné jej úspěšně uzavřít. Anebo vznikne mnoho PON - protokoly o neshodě. My ten přístroj neznáme. A proto také nevíme zdá spadá pod NV 117/2006, anebo pod NV 426/2000 Sb.,  kde spadá rádiové a telekomunikačn í zařízení.

Když ten svůj výrobek obhájíte dokumentačně, získáte novou kvalifikaci. Někdy je málo být skvělým elektronikem a programátorem, ale i dobrým obchodníkem. Případně takového mít ve svém týmu.

Nevzdávejte to předčasně. Prostudujte, co by vám řekl starý Ford, anebo Tomáš Báťa


Název: Re: Co je vše nutné vyřídit pro prodej slaboproudého zařízení spotřebitelům?
Přispěvatel: Zdenek+ 02.12.2018, 02:52
Pokud mate certifikovany 12V AC DC adapter a certifikovany Wlan modul, tak si myslim, ze by mohlo stacit prohlaseni shody a take

- zaplatit za obaly kolektivnimu spravci
- zaplatit za elektroodpad kolektivnimu spravci

Na testy EMC bych se vyprdnul v pripade, ze nepujde o mnoha tisicove serie a ze jsem si to promeril, ze to nic nevyzaruje a je to dostatecne stinene. Pripadne bych to dodelal na nejakou jiz odkadenou verzi...

Jen osobni nazor.