Diskuse Elektrika.cz

Pozvali jsme si elektrikáře na připojení 2 nových světel. V celém domě jsou rozvody TN-C, elektrikář přidal novou krabici, spojil v ní PE a N a dále pokračoval třemi vodiči. Je možné takto postupovat? Aby byla 2 světla připojena jinak, než všechna ostatní světla v celém domě? Problém je také v tom, že v nově připojeném světle je i při vypnutém vypínači mezi L a PE/N 80 V, což mi přijde dost, ale nejsem elektrikář, tak nevím, jestli to je v pořádku. V původním světle připojeném na krabici 1 je při vypnutém vypínači 6 V, v novém světle připojeném na krabici 2 zmiňovaných 80 V. Prosím o posouzení zapojení, přikládám fotky.

K zapojení se raději nevyjadřuji...
Nejsem přesvědčen o tom, že ty použité krabice jsou správně namontované na hořlavý podklad bez nehořlavé tepelněizolačn í podložky.
Za mě "najít skutečného elektrikáře" a začít od začátku

Čo sa týka funkčnosti zapojenia, je správne.
Ak ste meral napätie multimetrom, tak ste nameral indukované napätie. Pre meranie použite plnohodnotnú dvojpólovú skúšačku alebo voltmeter v malým vstupným odporom.

Ten, kto vám robil pôvodnú inštaláciu by si zaslúžil "lopatou po prstoch" - použil žlto/zelený vodič ako fázu vo vypínači.

ANo, je.


Je otázkou čím jste to měřil. Protože i na tom nemálo záleží.


K ostatnímu se vyjádřili kolegové. JE to prostě prasečina a asi by to chtělo po tom elektrikáři požadovat nápravu v jeho čase a za jeho peníze. Nedostal jste od něj bezvadné dílo, ale bastl.

Děkuji za odpovědi. V čem přesně prosím spočívá ten bastl a prasečina? Kromě montáže acidurek na hořlavý podklad? Abych věděl, co reklamovat. Když tomu elektrikáři řeknu, že to udělal špatně a nebudu vědět co, tak si za svojí prací bude stát.

Napětí jsem měřil multimetrem. Dvoupólovou zkoušečku mám jen starou SN-1 a ta v tomhle případě neukazuje nic.

Další chyba je přeznačení žlutozeleného vodiče a jeho použití pro fázi. Žlutozelený vodič se nepřeznačuje!
Pak považuju za prasečinu uchycení 2 vodičů pod jeden šroubek (žlutozelený a modrý vodič) - obzvlášt tímto způsobem.
Dále bych byl kritický vůči ponechání vodiče stisknutého mezi hlavami 2 šroubů na původní krabici. Takhle by spoj vypadat neměl po té, co elektrikář odchází od hotového díla.
Kabely z krabic nevidím nijak uchycené a uspořádané, fotka neukazuje celé dílo ale i tahle část nepůsobí dojmem dobře zvládnutého řemesla.
Díky vysokému vstupním odporu multimetru jste naměřil přes kapacitu paralelně vedených vodičů nějaké napětí, Stará zkoušečka kvůli svému vyššímu odběru ukáže správný stav.

Tento typ krabice musi mat nehorlavu podlozku, napr Cemvin. Odporucam to cele prerobit, dalo by sa to skulturnit do jednej vacsej krabice a tam to pospajat cez Wago alebo tam dat radove svorky na DIN listu. Vymenit kabel k vypinacu, kde je zltozeleny preznaceny.

Ak nie je pokazená, tak ukazuje správne a nameral ste indukované napätie - prakticky tam nič nie je.

Nelze - viz. ČSN 33 2000-5-54 ed.3, čl. NA.19.2 (rozdělení PEN na N a PE musí být provedeno v rozvaděči).

SN 1 je starší zkoušečka, ale ke zjišťování stavu vedení v běžné instalaci je šikovnější a vhodnější než moderní digitální multimetr. Je pouze třeba zkontrolovat kvalitu a celistvost izolace zkušebního kablíku a doporučuji před každým použitím kontrolu v místě, kde napětí určitě je - např. funkční zásuvka.

K instalaci už řekli kolegové téměř vše, není řemeslně provedená, to je jednoznačné a to nejen nová část, ale i té původní lze všelicos vytknout. V nově namontované krabici je třeba použít volný můstek a samostatně sesvorkovat vodiče modré (N) a zelenožluté (PE). Vyměnit kabel k vypínači za provedení CYKY  O 3x1,5  (dříve označováno 3Ax1,5) barevné provedení žil hnědá - čená - šedá, jedna žíla se nevyužije, v současnosti se nevyrábí dvoužilové provedení s vhodným barvami vodičů pro použití na fázi. Obě krabice podložit nehořlavou podložkou a popř. řádně uchytit kabeláž příchytkami nebo uložit do lišt.

To jste vyčetl kde? V čl. NA.19.2 nic takového není.

Podložku bych použil taknějak automaticky, ale pokud se mrknete do katalogu SEZ.......

NA.19.2 bod b

Např. a apod. opravdu není ekvivalentem musí. Nemluvě o vztahu ČSN 33 2000-5-54 ed.3 k staré elektroinstala ci.

Pro neměřené.

neměřené za elektroměrem ?

Jj.
Už se to probíralo.....,  název byl zvolen nestastně, prostě úsek mezi EM a rozvodnicí.

Takže kabel CYKY-J 3x1,5 posuzujete dle 34 1010 ?

Pan Rojko pouze upozornil na to, že se snažíte na velmi starou instalaci naroubovat předpisy, které nemohli v době jejího vzniku existovat a tedy tomu ta instalace nemůže odpovídat. Osobně si troufnu po jednom pohledu na ty fotky tvrdit, že Cu kabely se začaly v tomto provedení hojně používat až ukončení platnosti ČSN 34 1010. Tedy pokud se týká rodinných domů. Do té doby šlo většinou o Al kabely. Cu kabely v instalaci, do té doby byly doménou strategických objektů, kterými byly například hotely, nemocnice a objekty úřadů. NA bytové výstavbě se strategickou surovinou šetřilo a používaly se tak AYKY kabely.


Nedělejme z pouhého drobného rozšíření světelného okruhu takovou kovbojku. Dodržme pár základních pravidel a je to hračka.  V čem elektrikář pochybil, už zde bylo několikrát popsáno. Tazatel/investor už dobře ví jaké má použít argumenty, aby došlo ze stran dodavatele k nápravě a to rozšíření stávajícího okruhu splňovalo minimální požadavky na bezpečnou instalaci. Na tom se jistě všichni shodneme a dál to nemá cenu více pitvat.

Pokud se týká toho rozdělení PEN na PE a N tak už dávno vím, že existují dva tábory kolegů. Jedni by nechali sv. modrý vodič nezapojený a "nastavili by okruh vodičem PEN v duchu původní instalace. Druhá skupina ráda využije možnosti rozdělení PEN, protože jim to přijde "přirozenější" a třeba i kvůli tomu, že ve světle nemusí cpát do mizerné svorky dva vodiče, aby udělali klemu z kostry na N svorku. V mnoha moderních světlech se s tím prostě nepočítá a mnohdy to ani není jednoduše možné, bez výměny původní svorky za jinou.
Osobně mi nevadí ani jeden ze způsobů a prozatím mě nikdo nepřesvědčil o tom, že některé z těchto řešení je v rozporu s nějakou normou.

Osobně mi silně vadí pouze třetí varianta, kdy je "nastaven" vodič PEN a sv. modrý vodič je vyštípnut. TO fakt považuji krátkozrakou prasárnu.  (box) (box) (box)

A jaký je rozdíl  oproti CYKY 3Cx1,5, který se dodával již v 80. létech?

Jinak již v 80. létech se instalace v hliníku u soukromých staveb opouštěly. Hliník byl doménou paneláků, ale i tam se v novější výstavbě používala měď (na doporučení hasičů) alespoň v rozvodech bytových jader. Kdo mohl a sehnal (nikoliv ukradl) měděné vodiče, tak je použil. Nákup měděných kabelů býval občas horor, ale při troše snahy se sehnaly.

Já v těchto doplňcích starých rozvodů již delší dobu používám třívodičový systém zapojení právě proto, že u nových typů svítidel a zásuvek je velice problematické používat nulovací propojky.

Já nemám rád, když se z podobných maličkostí jako připojení dvou nových svítidel dělá věda. Děláním zbytečných obstrukcí se našemu řemeslu určitě na vážnosti nepřidá.

Jestliže máte napsáno, že něco máte udělat v nejbližším vhodném místě rozvodu, tak to neznamená nutně v rozvaděči, ale může to být i v krabici. Takže pokud tady řešíme připomínky k tématu tazatele, tak tato je úplně mimo.