Diskuse Elektrika.cz

Řešíme rekonstrukci panelákového bytu (nová koupelna+kuchyň),  dostal jsem návrhy, snažím se tomu porozumět, resp. zjistit, jestli je to to nejlepší možné řešení, prosím poraďte (různí "řemeslníci" už mi zbastlili různé věci, tak už jsem od přírody podezíravý :-)))

Situace: byt 3+kk, 55 m2 v paneláku z roku 68, jištěný na chodbě 15A (1f),  rozděleno na světelný (6A) a zásuvkový (10A),  jinak klasika: původní stav bytu i instalace (vše v hliníku, 2 žílově, vedené porůznu (dutiny ve stropních panelech apod)...

Navrženo:
- nová rozvodnice v bytě na původním místě nad dveřmi
- 1 zachovaný světelný okruh (zůstávají v hliníku)
- 1 zachovaný zásuvkový okruhy (zásuvky v "půlce bytu, která se nebude rozvrtávat",  celkem 5 zásuvek),  zůstává v hliníku
- proudový chránič (jeden),  za ním jističe, přes ně připojené jednotlivé okruhy v koupelně a v kuchyni a obýváku a to takto:
- 1 okruh koupelna (světla+ventilátor+zásuvka na holící strojek) (pračka je v kuchyni v lince, tady na 100% nebude)
- 2 okruhy pro zásuvky kuchyň  (jeden pod linku, lednička apod, druhý nad linku, mikrovlkna, rychlovarka)
- 1 okruh pračka
- 1 okruh sporák (chceme kombi - vaření na plyn ale nově elektrická trouba)
- 1 okruh "do foroty" zásuvka pro myčku, zatím tam nebude, ale co kdyby časem...
 
Chci se zeptat:
- je to takhle OK ?
- všechny jističe jsou navrženy 10A je to OK ? (např. i když světla byly zatím jištěny jen 6A ?)
- jističe jsou navrženy 10kA - nestačily by levnější 6kA ?
- Proudový chránič 30mA jednopólový 40A - díval jsem se, že existuje i 25A -  nestačil by, resp. jaký je v tom rozdíl ?

Návrh instalace je standardní, na tom se toho moc vymýšlet nedá ...
Jističe 10A pro zásuvkové okruhy už tak moc standardní nejsou, do zásuvky se pak dá připojit pouze 2300W, což někdy nemusí stačit - konkrétně třeba el. trouby mají celkem běžně i přes 3 kW. Záleží tedy na konkrétním typu trouby.
Docela podstatné jsou použité vodiče na zásuvkové okruhy. Pro jištění 10A by stačily vodiče Cu 1,5. Jenže pokud těch 10A nebude stačit, tak co dál ?
Osobně bych pro zásuvkové okruhy trval na vodičích Cu 2,5. Ty se dají bez problémů odjistit na 16A. Vodiče 2,5 jsou samozřejmě o něco dražší než vodiče 1,5, ale užitná hodnota instalace se tím podstatně zvýší. Navíc zde asi nepůjde o žádné zvláštní délky.
Pro odjištění světelných okruhů by měly stačit i jističe 6A - záleží samozřejmě na příkonu světel, ale světelné okruhy asi budou v podstatě zachované, takže pokud dosud stačil jistič 6A, bude zřejmě stačit znovu.
Zkratová odolnost jističů by v tomto případě měla stačit 6 kA (záleží na místních podmínkách, ale většinou je 6 kA dostačujících). Jističe 10 kA jsou nutné při použití jako jističe před elektroměrem.
Ovšem tedy na různé "levné jističe" nemám zrovna lichotivý názor a většina elektrikářů to vidí podobně.
Proudový chránič 40 a 25A - označuje se tím jmenovitý proud chrániče, v podstatě to znamená, jaký proud přes chránič může procházet. Je to závislé na předřazeném jističi (v tomto případě jistič před elektroměrem). Stačil by tedy chránič 25A. Ovšem cenový rozdíl mezi chrániči 40A a 25A není skoro žádný (jak u kterého výrobce) a chránič 40A má lepší kontakty a měl by vydržet více.
Co vidím jako hlavní problém : jistič před elektroměrem. 15A je pro současnou, běžně vybavenou domácnost žalostně málo - současně může být v provozu cca 3,5 kW.
Doporučoval bych zvýšit hodnotu jističe před elektroměrem na 25A. Je s tím ovšem spojený poplatek rozvodným závodům 200 Kč za každý A navýšení - v tomto případě 2000 Kč.
Také by nebylo od věci vyměnit i přívodní vedení od elektroměru do podružné rozvodnice - v případě navýšení jističe před elektroměrem to asi bude nutné.
Z dalších věcí vám jistě někdo navrhne připojit okruh pro ledničku mimo proudový chránič, tak aby se při vybavení chrániče nerozmrazila lednička, ale osobně to nepovažuji za nutné.
 
 

Odpověď pana Hasala je úžasná, špica.  (dance)

Ano pan Hasala podal vyčerpávající odpověď.
Já si jen dovolím doplnit.Na okruhy ,které zůstanou v hliníku použijte jističe stejných hodnot jako jste je měli (6A a 10A).Na nové okruhy můžete použít větší a spíš je to lepší. Tedy hlavně zásuvkové.viz. p.Hasala
Ještě se snažím natáhnout za sporák 5Cx2,5 CYKY .Je to třífázové napájení sporáku.Ve Vašem případě se zapojí pouze jako zásuvka 230V na napájení trouby.Ale v budoucnu vám to ušetří starosti s výběrem nového sporáku.Nebude te limitováni napájením. ;)Co kdyby :)

A mám to ZADARMO!

Nová rozvodnice na místě původní nad dveřmi:
možná i proto, že nejsem moc vysoký, mám jistý odpor k umístění jističů do výšky, kam je problém dosáhnout ze země. Je mi jasné, že v panelákovém bytě je dobrý každý kousek místa, ale já tohle umístění "jističů" nepovažuji za příliš šťastné. Pokud ovšem použijete část původních rozvodů, byl by to problém navíc dát rozvodnici jinam.

Jak řešíte uzemnění bodu rozdělení PEN na PE  a N při stávajícím přívodu TN-C do jistící skříně v panelovém bytě? Stupačky vody ocelové, eventuálně po rekonstrukci stupačky vody plast. Není zhotoveno hlavní ochranné pospojování.

 ;) Navrženo:
- nová rozvodnice v bytě na původním místě nad dveřmi  O.K.
- 1 zachovaný světelný okruh (zůstávají v hliníku) NESOUHLAS / DOPORUČUJI  - NOVÝ
- 1 zachovaný zásuvkový okruhy (zásuvky v "půlce bytu, která se nebude rozvrtávat",  celkem 5 zásuvek),  zůstává v hliníku  NESOUHLAS /DOPORUČUJI NOVÝ
- proudový chránič (jeden),  za ním jističe, přes ně připojené jednotlivé okruhy v koupelně a v kuchyni a obýváku a to takto: CHRÁNIČE DOPORUČUJI DVA
- 1 okruh koupelna (světla+ventilátor+zásuvka na holící strojek) (pračka je v kuchyni v lince, tady na 100% nebude)
- 2 okruhy pro zásuvky kuchyň  (jeden pod linku, lednička apod, druhý nad linku, mikrovlkna, rychlovarka)
- 1 okruh pračka
- 1 okruh sporák (chceme kombi - vaření na plyn ale nově elektrická trouba) DOPORUČUJI KABEL  5 X 2,5
- 1 okruh "do foroty" zásuvka pro myčku, zatím tam nebude, ale co kdyby časem... SOUHLAS

  ŘEŠTE ve vztahu k ČSN EN 33 2000 4 41 ed. 2  str. 12!!! chrániče na vše krom zmiňované lednice.
Proč nenechávat staré Al-vodič, dva duvody mix soustav TN C / TN S  není přístupné a výměnu el. rozvodů to zase tolik neprodraží. Nesnažtre se šetřit na nepravém místě. Jde o VAŠÍ BEZPEČNOST!

,
chtěl bych se zeptat, jestli je možné přemístit v paneláku rozvodnici z "nadedveří" na plechovou stěnu stoupaček (nad toaletu)

Stěna vypadá v současnosti takto:
(http://E:\Obrázky\2008_08_25)