Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Petr 1 12.02.2013, 20:17



Název: Mohu použít místo původního hliníkového měděný CYKY stejného průřez?
Přispěvatel: Petr 1 12.02.2013, 20:17

Provádím rekonstrukci bytu v řadovém domku a tedy i rozvodu elektřiny.
Dům je postaven v 70 letech.
Z rozvaděče je vyveden 4 vodičový kabel hliníkový 400V původně na sporák (prý se tomu řikalo sporáková kombinace).
Jištěný je jističem 15A.
Tenhle kabel bych chtěl na chodbě přerušit a na něj napojit měděný, přivést ho do bytu a rozdělit z něho vedení pro zásuvky v kuchyni a v koupelně.
Ptám se, jaký ten kabel použít?
Stačí CYKY-J 4x2.5 nebo raději silnější?


Název: Re: Mohu použít místo původního hliníkového měděný CYKY stejného průřez?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 12.02.2013, 20:31
Provádím rekonstrukci bytu v řadovém domku a tedy i rozvodu elektřiny.
...
Stačí CYKY-J 4x2.5 nebo raději silnější?
Podle aktuálně platných norem je ta poslední věta to hodně špatné řešení.
Podle platných zákonů a vyhlášek je zase úplně špatné řešení ta první věta.


Název: Re: Mohu použít místo původního hliníkového měděný CYKY stejného průřez?
Přispěvatel: Ján Garaj 12.02.2013, 20:32
Prosím vás bez urážky.Ste dobrý zedník alebo ... ý elektrikár ? Podľa odpovede vám budeme radiť ďalej, zatiaľ je to o ničom. Ale aj tak by ste si najskôr mali zavolať primerane dobrého elektrikára, hlavne kľudnejšieho. Ja by som vám vynadal hneď na prvý raz.


Název: Re: Mohu použít místo původního hliníkového měděný CYKY stejného průřez?
Přispěvatel: Petr Schlesinger 12.02.2013, 20:41
pro začátek klasická odpověd - na tuto činnost si zavolejte elektrikáře  ;)  
1. Chystáte se provést divočinu v podobě napojení měděného vodiče na hliníkový, ale předpokládám, že pravidla pro toto spojení neznáte.
2. Pominu li předpis, že všechny zásuvky přístupné laikům musí být připojeny přes proudový chránič, minimálně zásuvka v koupelně by měla přes proudový chránič být napojena, má li tato úprava elektroinstala ce být k lepšímu

Z tohoto důvodu, je zapotřebí, aby nové vedení vedlo z rozvaděče, kde bude možné proudový chránič umístit a kabely k novým okruhům musí být zásadně třívodičové. Zvažte, zda zvládnete správné zapojení proudového chrániče a nových okruhů a při sebemenších pochybnostech pozvěte elektrikáře, aby váš zásah nebyla spíš antioprava  8)


Název: Re: Mohu použít místo původního hliníkového měděný CYKY stejného průřez?
Přispěvatel: Lukáš Malík 12.02.2013, 21:03
Provádím rekonstrukci bytu v řadovém domku a tedy i rozvodu elektřiny.
Dům je postaven v 70 letech.
Z rozvaděče je vyveden 4 vodičový kabel hliníkový 400V původně na sporák (prý se tomu řikalo sporáková kombinace).
Jištěný je jističem 15A.
Tenhle kabel bych chtěl na chodbě přerušit a na něj napojit měděný, přivést ho do bytu a rozdělit z něho vedení pro zásuvky v kuchyni a v koupelně.

Nelze to takto udělat.
Dobrý odborník bude vědět proč nebo kde vyhledat a Vy byste měl využít jeho služeb v této profesi.
Elektřina opravdu není pr... .


Název: Re: Mohu použít místo původního hliníkového měděný CYKY stejného průřez?
Přispěvatel: Antonín Vaněk 12.02.2013, 21:12
Opravdu to nejde tak udělat. Zásuvky se tahají dnes třemi vodiči a jsou chráněné chráničem. Pokud tomu nerozumíte zavolejte si elektrikáře. Chraňte si své zdraví a majetek.


Název: Re: Mohu použít místo původního hliníkového měděný CYKY stejného průřez?
Přispěvatel: petr valeš 13.02.2013, 05:31
S chráničem do rozvaděče jsem počítal.Nejde to udělat z důvodu napojení hliník na měd nebo proč??.Jde mi čistě o to,rozvést v bytě novou elektriku a zbytek domu bych řešil až někdy..


Název: Re: Mohu použít místo původního hliníkového měděný CYKY stejného průřez?
Přispěvatel: Pavel Horský 13.02.2013, 07:05
Jde o to, že se dnešní pravidla montáže elektroinstala c ZNAČNĚ liší od pravidel, která platila a dle kterých se budovalo v letech sedmdesátých.
Napojení CU na AL nic neřeší, to je banalita proti ostatním věcem, aby elektroinstala ce fungovala tak jak má a byla bezpečná pro všechny uživatele.
Pokud nejste ZKUŠENÝ elektrikář, nebudete schopný rekonstrukci elektroinstala ce provést. Jen zničíte materiál za dost peněz bez efektu, postavíte časovanou bombu, která může připravit o život vás nebo někoho z vašich blízkých. Myslíte, že za to stojí pár ušetřených peněz a kutilský zážitek s pocitem nedostižnosti? To jistě ne.


Název: Re: Mohu použít místo původního hliníkového měděný CYKY stejného průřez?
Přispěvatel: Ján Garaj 13.02.2013, 08:38
Provádím rekonstrukci bytu v řadovém domku a tedy i rozvodu elektřiny.
Dům je postaven v 70 letech.

Za kúpeľňu ste dali najmenej 20 tisíc. Ak máte náročnejšiu partnerku, tak aj viac a boli ste určite aj u dvoch architektov, v kúpelni sa asi nebojíte, že sa utopíte. Za jednoduchý projekt elektriky, nechcete dať cca 5 tisíc? Elektrika ale zabíja  a vypaluje. Nepíšem teraz bludy. Mám konkrétny prípad. Ak chcete, urobte si čo chcete. Podľa mňa však môžete bez problémov urobiť len nasledovné: Vysekať drážky a otvory pre vedenie rozvodov a osadenie krabíc, vysekať otvor pre rozvadzač, zasadrovať chráničky pre rozvody a krabice. Prípadne aj naťahať vodiče do chráničiek. Ale či to bude dobre, to vám naozaj takto neporadí nikto. Zapojovať elektriku ale, pokiaľ nemáte patričné oprávnenie, nesmiete, je to VTZ Dúfam, že sa nejedná o malý zásah, na ktorý nepotrebujete revíznu správu. To by ma porazilo.


Název: Re: Mohu použít místo původního hliníkového měděný CYKY stejného průřez?
Přispěvatel: Martin H. 13.02.2013, 09:14
S chráničem do rozvaděče jsem počítal.Nejde to udělat z důvodu napojení hliník na měd nebo proč??.Jde mi čistě o to,rozvést v bytě novou elektriku a zbytek domu bych řešil až někdy..
Pýtate sa na dôvod zamietavých reakcií. Podľa mňa sú dva:

1. Ak robíte niečo nové, malo by byť bezpečné podľa súčasných štandardov. Výmenou hliníka za meď spôsobom "1:1" sa k tomuto cieľu nielenže nepribližujete, ale staviate nové prekážky.

Spraviť to poriadne nie je triviálne. Vyžadujú sa znalosti a skúsenosti nad rámec niekoľkých odstavcov v diskusii.

Napr. ako by ste spojili hliníkový vodič s medeným? Z celého plánu je toto možno ten najmenší detail a už tam sa dá mnohé pokaziť.

2. Za výsledok by mal byť niekto zodpovedný. Nové pripojenie elektrickej zásuvky v kúpeľni nie je miesto na učenie sa.


Název: Re: Mohu použít místo původního hliníkového měděný CYKY stejného průřez?
Přispěvatel: Jozef BABJAK 13.02.2013, 09:37
Pán Schwarz vám dal stručnú ale vyčerpávajúcu odpoveď, za ktorej trefnosť mu tlieskam. Keďže mám ale neodbytný pocit, že tak či tak si to urobíte po svojom, odpoviem len na priamo položenú otázku: kábel nahraďte káblom CYKY-J 5x4mm2.


Název: Re: Mohu použít místo původního hliníkového měděný CYKY stejného průřez?
Přispěvatel: Ján Garaj 13.02.2013, 10:17
Pán Schwarz vám dal stručnú ale vyčerpávajúcu odpoveď, za ktorej trefnosť mu tlieskam. Keďže mám ale neodbytný pocit, že tak či tak si to urobíte po svojom, odpoviem len na priamo položenú otázku: kábel nahraďte káblom CYKY-J 5x4mm2.

Prečo nie hneď 5x6 ?,  To záleží od niekoľkých podmienok, kde bude ten kábel ukončený? Začiatok je asi v tom rozvádzači?  Naozaj?  Alebo bude spojka v stene?  Kde bude koniec? To je tiež veľmi dôležité. To sú tie najzákladnejši e a prvé podmienky, ktoré treba ale naozaj vyriešiť. Inak to nemá naozaj zmysel. Alebo to rieši takto? Veď mi to poradili elektrikári.  Ja takýto radca naozaj nechcem byť. A ako vidno ani veľa iných nechce takto radiť.


Název: Re: Mohu použít místo původního hliníkového měděný CYKY stejného průřez?
Přispěvatel: Milan Hudec 13.02.2013, 11:35
Nebo přejdu do TT, dance


Název: Re: Mohu použít místo původního hliníkového měděný CYKY stejného průřez?
Přispěvatel: IM 13.02.2013, 11:46
Keďže mám ale neodbytný pocit, že tak či tak si to urobíte po svojom, odpoviem len na priamo položenú otázku: kábel nahraďte káblom CYKY-J 5x4mm2.
(no)


Název: Re: Mohu použít místo původního hliníkového měděný CYKY stejného průřez?
Přispěvatel: Ján Garaj 13.02.2013, 11:58
(no)
Vy ste mi toho smajlíka zobrali? Tak som ho chcel dať a už tam nie je. Je to od vás výstižné. Čo iné sa už dá ku tomu dodať. :(


Název: Re: Mohu použít místo původního hliníkového měděný CYKY stejného průřez?
Přispěvatel: Hugo K. 13.02.2013, 16:32
Nedávno jsem si na této diskuzi udělal takovou malou anketu, jak jste na tom s instalací u vás doma.
Z odpovědí mi vyšlo,že asi tak třetina zastánců bezchybných řešení dle současných požadavků by ten přechod na 4 Cu dráty u sebe tolerovala.  (dance) (dance)


Název: Re: Mohu použít místo původního hliníkového měděný CYKY stejného průřez?
Přispěvatel: petr valeš 13.02.2013, 16:46
Děkuji všem za názory a příspěvky,budu to řešit s elektrikářem a nejspíš natáhnu z rozvaděče nový přívod..


Název: Re: Mohu použít místo původního hliníkového měděný CYKY stejného průřez?
Přispěvatel: Lukáš Malík 13.02.2013, 17:14
Nedávno jsem si na této diskuzi udělal takovou malou anketu, jak jste na tom s instalací u vás doma.
Z odpovědí mi vyšlo,že asi tak třetina zastánců bezchybných řešení dle současných požadavků by ten přechod na 4 Cu dráty u sebe tolerovala.  (dance) (dance)

No to ani omylem. Nebo možná jak kdo asi.


Název: Re: Mohu použít místo původního hliníkového měděný CYKY stejného průřez?
Přispěvatel: Lukáš Malík 13.02.2013, 17:20
Provádím rekonstrukci bytu v řadovém domku a tedy i rozvodu elektřiny.
Dům je postaven v 70 letech.
Z rozvaděče je vyveden 4 vodičový kabel hliníkový 400V původně na sporák (prý se tomu řikalo sporáková kombinace).
Jištěný je jističem 15A.

Vemte to pěkně od podlahy (ne Přemka  ;D) a začněte od rekonstrukce rozvaděče a z něj pěkně nové okruhy pro jednotlivé prvky (var. deska, trouba, linka apod...),  chránič/e nevyjímaje  ;)
Beztak podle toho,jak píšete 15A jistič tam máte ještě staré IJV...a do toho hliník 4-drát - no to mě někdy čerti berou z této kombinace, co se kolikrát vidí.


Název: Re: Mohu použít místo původního hliníkového měděný CYKY stejného průřez?
Přispěvatel: Milan Hudec 13.02.2013, 17:29
Nedávno jsem si na této diskuzi udělal takovou malou anketu, jak jste na tom s instalací u vás doma.
Z odpovědí mi vyšlo,že asi tak třetina zastánců bezchybných řešení dle současných požadavků by ten přechod na 4 Cu dráty u sebe tolerovala.  (dance) (dance)
Správný lékař také zapíjí medikament rumem, ale musí přesně vědět u kterého si to může dovolit :)


Název: Re: Mohu použít místo původního hliníkového měděný CYKY stejného průřez?
Přispěvatel: Ján Garaj 13.02.2013, 19:34
Správný lékař také zapíjí medikament rumem, ale musí přesně vědět u kterého si to může dovolit :)
Presne tak Milane. A znova sa vrátim ku štatistikám. Štatistika je presný súčet jednotlivých nepresností. Tretina zhruba je od 15% do  48%.  Predstavte si, že v globále je to rozdiel 100%. To je skoro správne.  Treba zisťovať reprezentačnú  vzorku. Skúsení elektrikári, neskúsení elektrikári. Tolerantní a netolerantní. Ja prehlasujem, že mňa ste sa nepytali. Kam ma zaradíte? Som starý ufrflaný páprda. Každého provokujem o názor. Niekdy je to dobre. Pomáha to v diskúzii. Niekedy zle. mám mínusky a odsudzuje ma skoroelektriká r = zedník. Máte aj takúto skupinu? Tak o tomto je väčšina štatistík.