Diskuse Elektrika.cz

Dnes je moderní si na vesnici pořizovat wifi.
Standardní je že se na půdu vytáhne napájecí zásuvka 230V   a na půdě se  umístí napaječ i WIFI, případně vše 2x z důvodu bezdrátového připojení domácího počítače pokud je domek vzdálenější od APčka.
Je vhodné mít kabely CYKY3x1,5 ale i napaječ pro Wifi a samotnou WIFInu na půdě rodinného domku, kde je mráz nebo velký horko?
Slyšel jsem, že kabely CYKY jsou hořlavé a prý po nich plamen jede, že hoří a šíří plamen, víte o tom něco?
Jak tahat kabely na půdě aby to bylo opravdu bezpečné?
Lišty, husí krky či jinak?

Z katalogu Kablo Velké Meziříčí, kabely 1-CYKY
Dle ČSN 33 2312
článek 2.10, je možno silové vodiče a kabely klást přímo do hořlavých materiálů (např. do dřeva) se stupněm hořlavosti B, C1, C2, C3 nebo na ně za předpokladu, že jsou alespoň odolné proti šíření plamene. Kabely s PVC
pláštěm podle této PN tuto podmínku splňují.

Čili proč ne?
Předpokládám, že kabely budou minimálně na příchytkách, ať to má trochu fazónu  o:-)

Takže kábel je v poriadku, zásuvku podložiť nehorlavou podložkou,  a v lete počítať s poruchami Wifi zariadenia. Nie všetky vydržia + 60 o C na povale.
Podľa mojej skúsenosti je to už lepšie radšej do kvalitnej skrinky na stožiar.

kabely CYKY na tramy neni problem.Pod zasuvky izolacni podlozku.WiFi raci pod strechu kvuli pristupu.V krabici na stozarku uz bych jako RT vyzadoval okruh s chranicem.Prec ejen po otevreni krabice je obvod v prostredi s venkovnimi vlivy kdyz je umisten na stozaru.Nehled e na nutnost kvuli kazdy blbosti lezt na strechu.

Řekl bych, že lepší provést napájení APéčka na půdě po ethernetovém kabelu (POE - Power over Ethernet). Pak pouze stačí na půdu natáhnout standartní UTP kabel zapojit do AP a na druhé straně kabelu se připojí Splitter se dvěma RJ-45 konektory a jedním napájecím konektorem pro trafo. Ze splitteru pak vede UTP dál kam je potřeba (počítač, AP...). Mezi výhody rozhodně patří bezpečnost a jednoduchost. Akorát je nutno použít AP, který tuto funkci podporuje.

Kabely CYKY mohou být dle výrobce vedeny  po dřevě.
Pokud ,ale chcete pro bezpečnost udělat víc ,  použijte chránič pro okruh vedený na půdu. Může mít hodnotu až 0,3 A
Sám ho používám na ochranu proti požáru u instalace v podkroví.

                   S pozdravem Jan Franěk

Já na půdách používám pro uchycení cykyny plastové trubky na plastových příchtkách, pod přístroje podložku. Práce je rychlá a pěkně to vypadá.

To: Jan Franěk

"použijte chránič pro okruh vedený na půdu. Může mít hodnotu až 0,3 A
Sám ho používám na ochranu proti požáru u instalace v podkroví."


 Jak taková ochrana proti požáru funguje? Moc by mě zajímal princip.

Díky (ssur)

Pod přístroje nastačí nehořlavá podložka, ale musí být zároveň tepelně izolační. Podložka z plechu je nevyhovující i když nehoří.

Proudový chránič vám stručně řečeno při porušení izolace kabelu vypne přívod elektriky, protože začne protékat proud i přes ochraný vodič.
Je to velice polopatické.

To puk :

Princip této ochrany je v tom, že pokud je něco (spotřebič, ale i kabel) poškozené, zhorší se u toho izolační stavy do té míry, že to vypne proudový chranič, dříve než je to schopné způsobit požár.
Hodnota 0,3A byla stanovená jako jako minimální proud pro vznik požáru.
Není to samozřejmě samospasitelné, např. u spotřebičů tř. II chránič samozřejmě reagovat nebude.

Tam by měla reagovat správně volená nadproudová ochrana. A pro jistotu požarni čidlo. To by se dalo při troše šikovnosti zapojit tak, aby vybavilo chránič:-)

Děkuji panu Hasalovi, že uvedl věc na správnou míru.
Většina spotřebičů tohoto typu (tr. anténních zesilovačů, zdroje pro AP,Switche) jsou tř. II a tak chránič (a bohužel ani správně dimenzovaný jistič (16A pro zásuvku to Krikl)) nezabrání riziku požáru. Nejúčinější prevence proti vzniku požáru na půdě je ,  podle mého názoru, napájet dané zařízeí malým napětím (třeba výše zmíněné PowerOverEther net). Myslím, že vysoké teploty v půdních prostorách nesvědčí žádným elektron. zařízením.
Vhodnou tepelně izolující podložkou by mohl být kus sádrokaronové desky(nejlépe protipožární  :) třeba i dvojitě) na které budou umístěny rizikové objekty.   

Přeji dobrý signál ;)

PPS:  V předchozím příspěvku mi uteklo "Děkuji".

To Krikl - Když se aktivuje protipožární čidlo, bude s největší pravděpodobnos tí dost pozdě. A jak by mělo podle vás vypadat zapojení na vybavení chrániče požárním čidlem?

 
Z nějakého důvodu se nezobrazuje " D_Ě_K_U_J_I"

Pročpak, proč?

Protipožární čidlo reaguje velice brzy.

D_E_K_U_J_I se tady na tomto foru automaticky vynechava, ale většinou je to z textu poznat.
Spravně nadimentovana ochrana proti nadproudum nemusi byt zakonitě jistič 16A. Pokud je zasuvka určena pro specialni učely, mužete sdat i nižší hodnoty jističe.
Řšeni malým napětím? Nespoléhal bych na to 100%tně. U vašeho zařízeni asi ano, ale pokud si někdo mysli, že u 12V rozvodu nemužou nastat přechodové odpory nebo přetížení vedení je na omylu. Pokud to bude špatně odjištěne, je to zdroj požaru jako 230V.
Představa zapojení požarnihočidla na chranič.  Stejnym stylem jako TEST tlačitko na chrániči. U některých staveništních rozvaděču je takhle řešeno CENTRALSTOP tlačitko.

D_e_k_u_j_i za rady. Nechápu proč je zakázané zaobrazovat děkuji, díky a podobně, také jsem si toho všim. Snad jsme pořád především lidé i když jde o diskuzi na technické témata. Pokud to někdo zakázal úmyslně je to velice smutné. Pokud omylem ať to prosím napraví.
Co se týče proudového chrániče v případě který mám na starosti je obvod chráněný 30mA chráničem, stejně jako všechny ostatní obvody.
Podle mě je ale stejně vhodné řešení pokud je to možné dát vše do obytné místnosti a na půdu vést jen koaxiál k anténě, pokud nevadí útlum. Když už dát vše na půdu tak se mi líbí asi ty trubky nebo ještě lépe zaklapávací lišty pro kabel, nehořlavé velké podložky nepřenášející teplo pod zásuvku i pod Wifi přístroj(e).
V domku kde to mám na starosti je to OK,bohužel standardně to lidé co vlastní wifi sítě nedělají alespoň tam kde se pohybuji. Prostě to tam někam vše položí cik cak a je to. Přeji ....Jarda

Pánové nezlob te se na mě,ale to vaše rádoby odborné plkání je bezpředmětné.P ůvodní dotaz zněl zda není nebezpečné tahat kabely CYKY po trámech na půdě. Dovolím si jednoduchou odpověď: nebezpečné to není, kabely CYKY mají atest samozhášivosti,další ochranné prvky se samozřejmě nevylučují.Jen páni odborníci nesmíte zapomínat na to, že tyto dotazy zadávají laici, proto k nim tak přistupujte a nemastěte si tu navzájem svá ega. Děkuji za trpělivost při čtění této zprávy

Na dřevě ležet může, ale kdo ho tam udrží, zahnutý hřebík?
 Takže do lišty, trubky apod.
Jištění stačí 6 A nebo menší.
Sádrokarton není určený jako protipožární podložka, patří mezí hořlavé látky!!Takové podložky se vyrábějí přímo na tento účel.
Je nutno použít materiál k tomu určený!! Celé zařízení bych umístil do plastové uzavřené typizované rozvodnice. Už jsem viděl hořící adaptér, a pokud skápne kousek hořícího plastu např. na pavučinu nebo něco podobného je to řetězová reakce. Takové ptačí hnizdo taky naní vzácností. Už jsem viděl lecos.
Je teoreticky možné, že trafo hoří plamenem a jistič o ničem neví a až zareaguje požární čidlo tak už je pozdě. Půdy hoří rychle.
Umístění jednotek co nejdál od stožáru, a zkontrolovat, zda spodní část stožáru je řádně uzemněna, Blesk jde nejkratší cestou třeba i do vašeho PC.
Už se někdo zabýval určením vnějších vlivů na půdě?

KABELY SE BĚŽNĚ DAVAJÍ PO DŘEVĚ .NESMI NA DŘEVĚ BYT KRABICE POKUD JE MUSÍ BYT POUŽITA NEHOŘLAVA A MUSÍ MÍT NEHOŘLAVOU PODLOŽKU KTERA JE BĚŽNĚ NA TRHU. CHRANIČ 0,003 JE SNAD U NOVÝCH RODINYCH DOMKU SAMOZŘEJMNOSTÍ .ZASADOU JE SPRAVNÉ DIMENZOVANÍ KABELU SVĚTLA 1,5  ZASUVKY ,PRAČKA MYČKA OHŘÍVAČ VODY 2,5 .RĚKNETE ŽE JE ZBYTEČNOST POUŽÍVAT 2,5 PO OBYTNEM PROSTORU ALE ZNAM DOST LIDI KTEŘÍ MAJÍ MISTO TELEVIZE PŘIMOTOP .SKOTAK MILAN

Není těch 0 (nula) za desetinnou čárkou nějak moc ?  ;)

Chránič v tomoto případě není nutný, ale pan Franěk má pravdu a je to bezpečnější. tecn chránič pozná i tzv. plazivé proudy a vypne. Používá se hlavně v prostorech s nebezpečím požáru hořlavých hmot.
   Ale nakoplo mi to jinou myšlenku. Většina elektrikářů dělá na půdě rodinného domu zásuvku pro anténní zesilivač. Jenže anténář do této zásuvky (IP44) zastrčí běžný síťový napáječ a vlastní zesilovač rovněž nemá vyhovující stupeň krytí do půdy nebo neobydleného podkroví. A tam už může být po někalika letech, (prach a pavouci) docela průser.

 ANO JE JICH TAM TĚCH NUL TROCHU MOC .DIK ZA UPOZORNĚNÍ I MISTR TESAŘ SE NĚKDY UTNE, :)