Název: Víte, že ITI převzalo činnosti „orgánu dozoru“? Přispěvatel: Miroslav Minařík 07.01.2006, 14:19 Možná si někdo nevšiml, že ITI převzalo některé činnosti, které v době minulé patřily původnímu IBP. Pozastavení si patrně zaslouží ta část o "Vydání souhlasu k předání zařízení odběrateli". A protože jsou všechny úkony, ne jinak než zpoplatněny (dle vyhlášky MPSV č. 398/2001 Sb.), domnívám se, že to bude někoho, něco stát. Je otázkou koho a kolik? Nedotýká se to i vás? Znění naleznete zde.... Název: Re: Víte, že ITI převzalo činnosti „orgánu dozoru“? Přispěvatel: Miloslav Šimek 07.01.2006, 19:28 Nějak tomu nerozumím, připadá mi to jako by byli rev. technici součístí ITI, nebo je ITI měla nahradit? Název: Re: Víte, že ITI převzalo činnosti „orgánu dozoru“? Přispěvatel: Stanislav Pavézka 07.01.2006, 19:56 No koment.Chvátam e správným směrem. Název: Re: Víte, že ITI převzalo činnosti „orgánu dozoru“? Přispěvatel: František Blahovec 07.01.2006, 21:08 Byl jsem na toto fórum před chvílí upozorněn. Nejsem sice přímo činný v oblasti elektrotechnik y, ovšem myslím, že mám dost informací, abych mohl objasnit situaci blíže. Do těchto dnů realizovaly souhlasy s předáním určitého elektrického zařízení Oblastní Název: Re: Víte, že ITI převzalo činnosti „orgánu dozoru“? Přispěvatel: Stanislav Pavézka 08.01.2006, 11:01 Že by TABU. Co vy pánové Fuks,Hasala,Kořínek,Kavránek,Beláň ,Guru Gracias,Doležal a jiní,co zde kvalifikovaně odpovídáte na dotazy,snad vám to není lhostejné.Nebo ,že by demokracie po česku,nebojte se evropa se otevírá a všude je už chleba o dvou kůrkách. Zřejmě tady ještě někomu nedochází,jak se otevírá nový prostor pro obrovskou korupci,že tak jak je to dnes třeba u výtahů i vy budete platit a ještě jednou platit ze svého za provedenou jakousi prohlídku a vydané rozhodnutí ,ale jde i o něco docela jiného. Název: Re: Víte, že ITI převzalo činnosti „orgánu dozoru“? Přispěvatel: Vilém Gracias 08.01.2006, 12:04 Pane Pavézko, ITI se školství moc nedotýká a tak nemám zkušenosti se zakázkami v terénu. Ovšem, musím podotknout, že zůstávám nad tím stát v němém úžasu, že je něco takového možné. S nadhledem to vypadá, že si mnoho institucí dělá z řemeslníků výběrčí daní. Od DPH, přes ČSN, odpady a teď ještě ITI. Vypadá to jako pěkný Novoroční vtip! Název: Re: Víte, že ITI převzalo činnosti „orgánu dozoru“? Přispěvatel: František Blahovec 08.01.2006, 17:51 Pánové, vzpomeňte na doby, kdy revizní technici byli zkoušení - sice tvrdě, ale nezávisle na IBP - a zdarma. IBP také první léta po revoluci vydával oprávnění pro podnikání, potom tiše vznikl ITI, a činnost byla přesunuta jim, ceníky zpočátku snad přijatelné se zastavily na 750,-kč na započatou hodinu a cesťáky jsou většinou 4 ciferné. Vůbec nechci mluvit o úrovni služby poskytnuté. No a nyní zase tiše - asi stylem ruka - ruku - další dosud státem zdarma prováděná činnost bude realizována těmito .......? Navrhuji mluvte o tom všichni, zavolejte svým kolegům, i konkurenci, sdělte tuto novinku a kdo můžete kdekoliv a kdykoliv zatlačte. Pamatujte kolegové, že se tato oblast týká jakéhokoliv ukončení montáže v prostoru zvláště nebezpečném - tedy "vlhkém, mokrém" apod., v shromaždištích osob - a prostorů k nim přináležících, prostorů s nebezpečím výbuchu. Pokud by se nám nepodařilo prosadit rozum - navrhuji oznamovací povinnost ignorovat, protože dnes není ogán, který by mohl nenaplnění povinnosti trestat či vynucovat. Název: Re: Víte, že ITI převzalo činnosti „orgánu dozoru“? Přispěvatel: Štefan Beláň 08.01.2006, 21:49 Děkuji pane Blahovec za Vaše příspěvky. Pohladil jste můj smysl pro spravedlnost a mou rozervanou profesní duši, která je drásána od vzniku ITI a vyvrcholením bylo zavedení přezkušovaní revizních techniků 1 x za 5 let. Novodobí "zlatokopové" neznají hranice. Nejlépe jste to vystihl větou: "Této situace si povšimli experti na vydělávání peněz" Název: Re: Víte, že ITI převzalo činnosti „orgánu dozoru“? Přispěvatel: Jiří Špelec 09.01.2006, 12:19 Si tomu nerozumím, to znamená, že v případě každý, kdo bude něco montovat v uvedených prostředích si půjde na ITI ještě pro razítko, které tedy tučně zaplatí? Ale to by musel někdo takové potvrzení vyžadovat. Pane Blahovec, můžete mi toto potvrdit? Název: Re: Víte, že ITI převzalo činnosti „orgánu dozoru“? Přispěvatel: Milan Karvánek 09.01.2006, 19:04 Ta povinnost platila i dříve, ale schvalování do provozu provádělo IBP. Pokud tedy dnes byla zákonem tato pravomoc přesunuta na ITI asi s tím nic neuděláme. Zde na portále si moc mile popovídáme, občas se i porafeme nad špatnou formulací ČSN, ale to je tak všechno. na prosazení změny zákona zde prostě nemáme sílu! Zeptal bych se co takhle profesní sjednocování kolegové? Jedině silná jednotná organizace má nějaké šance. Zdále se mi nadějná Unie elektrotechnik ů, ale již jsem o ní kolik měsíců neslyšel. V diskusi z loňského podzimu jsem vznesl dotaz na p.Růžičku, jestli mají také internetovou prezentaci, žádná odpověď, ptám se dál kde se mohu přihlásit? co mohu pro sjednocení udělat? jaká je struktůra? Kdo odpoví? Název: Re: Víte, že ITI převzalo činnosti „orgánu dozoru“? Přispěvatel: Vilém Gracias 09.01.2006, 19:44 Ano, to je správná připomínka! Teď se mohou předvést cechy a svazy. Myslím, jak říkáte pane Karvánku, nastává velmi dobrá příležitost pro ESČ a zmiňovanou Unii. Pokud tedy chtějí opravdu zastřešovat vůli elektrotechnik ů, pak by si tuto příležitost nemuseli nechat ujít. Název: Re: Víte, že ITI převzalo činnosti „orgánu dozoru“? Přispěvatel: Milan Karvánek 09.01.2006, 20:16 Tak, tak. ještě mne napdá, že v tom zákoně se hovoří o "organizacích" sdborného dozoru, tedy v množném čísle. Konkurence by ITI jistě prospěla. Dovedu si představit, že i nějaké společenstvo elektrotechnků by mohlo splnit zákonné podmínky a stát se další organizací dozoru. Myslím, že tak 4 by byl z hlediska konkurence dobrý počet. Název: Re: Víte, že ITI převzalo činnosti „orgánu dozoru“? Přispěvatel: Miroslav Minařík 09.01.2006, 21:28 Pane Karvánek nejsem si jist, zda dosavadní konstrukce převážné většiny společenstev by mohla něco dozorovat. Protože pokud je nyní pro většinu účastněných tato činnost pouze vedlejší, ba dokonce zájmovou, pak je to nerealizovatel né. Chci tím říci, že to vyžaduje plný pracovní úvazek. Pracovní úvazek se bohužel spojuje s výrazem "podnikání". V případě, že se některý z cechů jen "otře" o takovou myšlenku, je ihned na černé listině. Ale nechci v této diskuzi odbočovat jinam. Název: Re: Víte, že ITI převzalo činnosti „orgánu dozoru“? Přispěvatel: Stanislav Pavézka 09.01.2006, 22:47 Pane Kavránku,pánové zůčastnění,pokud mně něco neuniklo,tak téma o sjednocování elektrotechnik ů,které před časem navodil pan Guru Gracias vyšumělo do ticha,takže touto cestou asi ne.Věřím,že po vašem vzývání se někdo rychle a rád obrodí.Mate představu o jak velkou moc , trvalý zdroj peněz jde. Skoro se mně nechce věřit,když se ohlédnu za touto ale i událostmi roku 2005 ,že současná vladnoucí garnitůra nemá trvalou podporu korupce zakotvenou ve svých volebních programech,jakož i likvidaci malých subjektů působící na el.zařízeních ,a to krok za krokem. Co se dřívějších kontrol ze strany IPB týká,tak ty se opravdu prováděly, až na jednu maličkost,tehdy tato činnost nebyla honbou za penězi, mocí a jimi účtovaná hodina nebyla přes 1000 Kč.Po roce 1989 se to převážně obcházelo,jako důsledek tahanic o kompetence mezi ITI a IBP ,boje o moc,bytí nebytí ,dále pak z nevědomosti subjektů provádějících tyto činnosti. Dovedete si představit o kolik se dnes navýší cena za dílo, třeba u divadla ,nemocnice apod.velkých instalací, kdo to zaplatí,půjdou li ,při kontrole do montérek a prolezou každou část instalace,což se předpokládá ,nebo ne,nebo jen tak naoko?Co bude stanovisko garantovat? Za co ručit ?Na co potom budou revizní technici?Co když zisk z této činnosti opět nebude stačit a toto se přenese i do menších objektů,RD apod.,přeberou další a další kompetence,přezkoušení vyhl.50/78Sb? Proč potom ITI bude nadále vydávat stanovisko k odborné způsobilosti subjektu k dodavatelským činnostem na el.zařízeních a osvědčení k provádění revizí na co,když subjekty a RT budou pod neustálým dozorem? Na toto je třeba také brát zřetel,dát odpověď. Název: Re: Víte, že ITI převzalo činnosti „orgánu dozoru“? Přispěvatel: Milan Karvánek 09.01.2006, 23:20 Jasně, že by to vyžadovalo plný úvazek, copak by to společenstvo nemohlo provozovat nějakou k tomu určenou složku? No to jsem asi fakt utopista. Ale co třeba jiné kontrolní orgány. Na našem území již řadu let zcela legálně působí česká pobočka zkušebny TUV, která např uvádí do provozu výtahy. Oni by mohli být tou další štikou, která bude konkurovat ITI. Ostatně v oblasti výtahů tomu tak již je. Název: Re: Víte, že ITI převzalo činnosti „orgánu dozoru“? Přispěvatel: Miroslav Minařík 09.01.2006, 23:48 Samozřejmě, že lze to řešit složkou. Podívejme se na ESČ, to je v tomto případě konstrukčně nejdále. Má svou Elektroinspekt u, která má za úkol plnit svou výdělečnou funkci jako řádná společnost s ručením omezeným. Jejím majoritním vlastníkem je uvedený svaz. Ostatně tak nějak to bylo i u předválečného ESČ. O žádném dalším takovém společenstvu, které by mělo takto dobře zvládnutou vnitřní konstrukci doposud nevím. Název: Re: Víte, že ITI převzalo činnosti „orgánu dozoru“? Přispěvatel: Milan Karvánek 10.01.2006, 00:27 No jestliže zákonodárci rozhodli, že za danou oblast služeb a schvalování staveb atp. se bude platit prostřednictví m organizací dozoru asi s tím nic neuděláme. jko s novým silničním zákonem a s dalšími, které nám zpříjemní v budocnu život. Pokud ale zákon uvádí organizace dozoru v množném čísle a uvádí, že je zřizuje min. práce.. mohlo by zřídit i další organizaci mimo ITI, která by mohla stávající ITI konkurovat. Nerozumím tomu po právní stránce, ale dostatečně dravá, již etablovaná kontrolní organizace by třeba věděla jak dosáhnout svého zřízení ministerstvem? Já si myslím, že by to bylo správné. I zkušebny si konkurují. Název: Re: Víte, že ITI převzalo činnosti „orgánu dozoru“? Přispěvatel: Jaroslav Kořínek 10.01.2006, 08:25 Byl jsem vyzván panem Pavézkou, co NATO? Tu mezeru jsem neudělal schválně. Název: Re: Víte, že ITI převzalo činnosti „orgánu dozoru“? Přispěvatel: Stanislav Pavézka 10.01.2006, 17:42 V žádném případě,žádná souběžná ani konkurenční organizace,jedna plně stačí tou je ITI avšak jen a pouze se současnými pravomocemi nic víc. Papír napsaný za úplatu v žádném případě nezvýší bezpečnost žádného, natož elektrického zařízení. Neustálé zasahování státu do podnikání vede tuto zemi do horoucích pekel,dluh státu to plně dokazuje. To Kořínek:zůstaňte už jen u pohádek. Název: Re: Víte, že ITI převzalo činnosti „orgánu dozoru“? Přispěvatel: František Blahovec 10.01.2006, 22:31 Ano tot vám mohu potvrdit. Ale pane kolego tato povinnost platí od toku 1978, dosud to ale prováděli inspektoři IBP, , kteří ne na všechno dokázali, vzhledem ke svým možnostem a počtu, přijít. Činnost státu v tomto směru byla zdarma. Musím ale reagovat na spoustu předřečníků, kteří skládají ruce do klína. Ono pánové o tomto totiž nerozhodl zákonodárce zákonem. Nevyšlo ani nařízení vlády. Prostě nic legislativního se nekonalo, jen někdo zjistil že má prázdnější peněženku. Prostě v tichosti se nahoře domluvili ( vedení ITI Praha s asi vedení SUIP dříve ČÚBP) ne změně v neprospěch daňového poplatníka. Blahovec Název: Re: Víte, že ITI převzalo činnosti „orgánu dozoru“? Přispěvatel: František Blahovec 10.01.2006, 22:47 Pánové za prvé bych se chtěl omluvit za chyby , které jsem nasekal rychlým psaním a ani jsem se nepodíval na náhled. Za druhé, myslím, že oněm pánům Kořínkům apod. bych rád doporučil nerezignovat, spíše se zeptat:Co pro mě dělá ITI? Potřebuji já jej ke svému životu? Odpověď bude ne. O nutnosti státní kontroly v této oblasti asi nikdo nezapochybuje. Ale je nutné aby tato byla nezávislá (tedy státní nikoliv mnou nebo kýmkoliv jiným placená)!Není přece ještě daleko doba kdy úkony na kterých nyní ITI zbohatli zdarma prováděl stát a to prostřednictví m IBP. Proč budeme vylévat se špinavou vodou z vaničky i dítě? Pokud bude pokračovat nastoupená cesta , kdy stát se vzdává technického dozoru ve prospěch soukromých firem (a tím vzhledem k financování monopolní ITI jednoznačně je), je nutné připustit a povolit existenci více organizací dozoru. Jsem ale přesvědčen že nezávislost je nutná. Ještě jednou připomínám, že žádný zákon,předpis ani nařízení tuto oblast - souhlasů ITI nedává, pouze jejich chamtivost a zřejmě dohoda s někým ve vedení státního úřadu o přivřených očích nad celým převedením kompetence. Když čtu některé příspěvky o ESČ,a důležitosti ITI - a vzhledem k jejich celkovému nevelkému množství , je mi smutno. Ale páni elektrotechnic i, dobře nám tak! Vždyť mi si to vlastně zasloužíme... Název: Re: Víte, že ITI převzalo činnosti „orgánu dozoru“? Přispěvatel: Jiří Špelec 11.01.2006, 00:24 Chtěl bych se zeptat, zda je umožněno do tohoto fóra umožněno reagovat také představitelům ITI? Nebo je to nějak blokováno? Název: Re: Víte, že ITI převzalo činnosti „orgánu dozoru“? Přispěvatel: Miroslav Minařík 11.01.2006, 18:55 Pane Špelec tedy opravdu nevím, zda je nutné pokládat takové otázky tudy, když na nás máte kontakt. Ovšem, když už bylo vyřčeno ... Samozřejmě nic není blokováno, pravidla do diskuzí jsou daná a vidíte, 70% si je ani nepřečetla, přes to jejich příspěvky zde jsou. Co se týká skupiny, od které byste chtěl odpověď, pak vás musím zklamat. Pro mnohé úředníky je Elektrika.cz nezajimavý zdroj, pro další toto fórum není na "jejich" úrovni a další o něm vůbec neví. Pokud mi to vyjde, pokusím se kontaktovat brněnské ITI, ovšem nejsem si jist, zda budou oprávněni ke komentáři. O ochotě nepochybuji. Název: Re: Víte, že ITI převzalo činnosti „orgánu dozoru“? Přispěvatel: Stanislav Pavézka 11.01.2006, 19:59 V tomto státě se po roce 1989 začal s oblibou i s různými přívlastky používat výraz "demokracie " a toto je jeho pravý význam .Hlavně ti ,co by zde měli předevšim sdělovat své poznatky ,vyjádření a soudy,tak ti se prostě bojí .Ať jsou již jejich obavy jakékoliv,jako ztráta místa, postavení atd. Bohužel, tak to dnes vypadá v celém státě, kdo je nepohodlný musí z kola ven. Dnes se pravda nenosí ještě více, než kdy předtím v minulosti,pravda nepopravuje se už.Musím se přiznat,že bych čekal na téma,které se může časem dotknout každého z nás bez rozdílu, mnohem větší odezvu.Potom však bude platit jen jedno, kdo mlčel ať mlčí navždy. Kontroly pak budou na všechno, normy budou vznikat jak na běžícím pásu,frekvence povinných školení ,přezkoušení nabere obrátky, peníze co vyděláme za potu tváře, nacpeme do státního molochu ,ten je rozfofruje a jednoho rána se probudíme jak v Argentíně a všichni budem mít ..... . Pak nám opravdu nezbude nic jiného,jen ty pohádky a právě proto jen, budu donekonečna dráždit hada bosou nohou, nemohu jinak, pane Kořínku a vy všichni co mlčíte. Název: Re: Víte, že ITI převzalo činnosti „orgánu dozoru“? Přispěvatel: Jaroslav Kořínek 11.01.2006, 21:56 Byl bych nesmírně rád aby ITI pracovalo tak jak pracoval IBP - zadarmo ! Název: Re: Víte, že ITI převzalo činnosti „orgánu dozoru“? Přispěvatel: Milan Karvánek 12.01.2006, 11:54 Reaguji na příspěvek p.Blahovce. Tak ono to není tedy dle zákona? Jak je potom podobná věc možná? Již jsou k dispozici nějaké oficiálně vydané materiály Inspekce práce, kde se to píše? Oni tedy svojí povinnost - pravomoc přesunuli na ITI? No pokud oni mají ze zákona povinnosti po IBP a nestíhají, ať si klidně najmou na pomoc ITI, ale ať mu za provedené úkony také sami platí. Zdá se mi, že tohle je na rozlousknutí spíš pro právníka než pro elektrikáře. Název: Re: Víte, že ITI převzalo činnosti „orgánu dozoru“? Přispěvatel: Stanislav Pavézka 14.01.2006, 12:36 Nechce se mně věřit,že je na téma,které se může v brzku dotknout snad každého z nás,kdo je dodavatelem souvisejících objektů a později nejen těch,že je jen tak málo ohlasů ,odporu.Nebo snad to lze chápat ,jako rezignaci na cokoliv v ČR,strach. Vyšetřování skončilo,zapomeňte. Jak již 3 rokem sleduji ,zveřejňují na tomto portále své názory snad stovky lidí, na druhou stranu ti,co ve velkém montují a dodávají dotčená zařízení ,ti se zde nedotazují , ale ani zde neodpovídají.M nozí z nich neví nic o nových normách natož o jejich změnách, nevědí co je krytí,pospojování,neznají druhy sítí ale díky nesrozumitelné mu ,nejednoznačnému výkladu živnostenského zákona a nejen tohoto, korupci ve státní zprávě,nevyžadování dodržování čehokoliv,vesele podnikají.Proč toto zrovna toto nekontroluje ITI ,přestupky jsou přece zpolatněny,rázem by jím do chalupy doteklo peněz a když dnes ještě chtějí za ověření způsobilosti 4 000,-.Proč někdo ,kdo dodavatelským způsobem montuje musí přes ITI a mnoho jiných nemusí a stačí jim jen řemesná živnost dle názvu na docela jiného.Jak může např. firma s.r.o.dodávají cí jevištní technologii mít předmět,stroje a přístroje.Jiná,vlastnící oprávnění na kdoví koho,takovou elektroinstala ci provádět prostřednictví m těch,co potřebné oprávnění nemají,na toto téma se však názoru ITI určitě nedočkáme. Kdy už konečně někdo v tomto státě"ovšem kompetentní" určí jasná pravidla podnikání,snad se toho ještě dožiji. Vážení vy všichni,je pro vás lepší strčit hlavu do písku a dělat,že nejste vidět?Dnes se vás to možná netýká ,ale máte,budete mít i vy dětí,které snad jednou, tak ,jak vy budou pracovat v našem oboru,což je třeba můj případ a ty takové omezování, neustálá šikana, nespravedlnost, úplatkářství donutí až ke změně povolání, nebo k odchodu do jiného státu EU,které se již pro nás otevírají.Toto už přestává být záležitostí jen hrstky zůčastněných,toto je záležitostí nás všech .Je třeba sepsat petici,kterou zašleme na vládu, parlament, presidentovi,jedině tak se snad zabrání nespravedlnost i,omezování podnikání,byrokracii a obrovské korupci,která se tímto přiživuje,protože většina subjektů působících např. v dodávkách dotčených zařízeních nemá opravnění na tuto činnost,nebo pro ně montují ičaři s řemeslnnou živností,čož je podle mne totéž. Název: Re: Víte, že ITI převzalo činnosti „orgánu dozoru“? Přispěvatel: Roman Kiša 24.01.2006, 20:52 ITI je státní nezávislý orgán tak proč ho platit či proč platit některé úkony, chápu zpoplatnění vydání osvědčení k podnikání či revizím, ale to je tak asi vše. Pokud se namýlím tak jsme daňoví poplatníci tak ať celou tuto agendu pěkně platí stát a nezatěžuje tím běžné lidi. Je to pořád dvojí platba za něco co by měl hlídat stát, zaplatím daně a pak další úkony na ITI. Takže když státní dozor tak za státní peníze myslím, že daně nejsou nejmenší a služby jsou na úrovní bufetu na stojáka. Název: Re: Víte, že ITI převzalo činnosti „orgánu dozoru“? Přispěvatel: Jaroslav Hasala 25.01.2006, 12:50 Situace kolem ITI určitě není v pořádku. Přispíváme ze svých daní kromě jiné také na antimonopolní úřad, co ten na to? Název: Re: Víte, že ITI převzalo činnosti „orgánu dozoru“? Přispěvatel: Jan Knedlhans 17.02.2006, 05:03 Víte někdo jakou sankcí ITI disponuje, když se na ohlášení ukončení montáží, slušně řečeno, vykašlu? IBP a posléze OIP mi mohl dát blokovou pokutu, popř. se mnou zahájit správní řízení. Ale co mi může ITI? Název: Re: Víte, že ITI převzalo činnosti „orgánu dozoru“? Přispěvatel: Jan Knedlhans 17.02.2006, 05:12 Snad to funguje. Název: Re: Víte, že ITI převzalo činnosti „orgánu dozoru“? Přispěvatel: Jaroslav Kořínek 17.02.2006, 07:06 Orgán nezanikl. Orgán zatím žije/pouze má jiné jméno.Rekrukot aval se na Inspektory práce nebo jek se momentálně jmenují. Až povolí sněhy, vydám se na průzkum o pravdě. Název: Re: Víte, že ITI převzalo činnosti „orgánu dozoru“? Přispěvatel: Miloslav Dunda 18.02.2006, 14:10 Domnívám se, že podle uvedené vyhlášky ITI vydává stanovisko a to není přece souhlas. Souhlas tedy nyní asi již nikdo nevydává. A nyní otázka: může ITI po někom, kdo požádá o souhlas k předání vyžadovat peníze, když mu souhlas nedá a vydá pouze stanovisko? to je přece úplně jiný druh "zboží". Název: Re: Víte, že ITI převzalo činnosti „orgánu dozoru“? Přispěvatel: Miloslav Dunda 18.02.2006, 14:19 Monopol s energií má pořád málo, přitom na internetu píšou, že loni dosáhla energetika o 22% vyšší zisk. |