Diskuse Elektrika.cz

V posledních letech jsem se o problematiku kotvení zajímal v teoretické rovině......
Nicméně rád bych slyšel vaše praktické zkušenosti ze staveb.

Fischer, protože co od Fischera vezmeš do rukou, to funguje.....

Skleněné ampule Mungo. Kvalita ze švajcu, co díra, to jedna ampule a nemám problém s míchacím nástavcem na chemické maltě..

Do porézního či cihly Fischer, do betonu a pro velkou a dynamickou zátěž jedině HVU od Hilti.

A proč? Protože Fischer funguje a fungoval zatím všude spolehlivě i ve vlhkém sklepě s nabobtnalými cihlami. A Hilti protože se snadno aplikuje a není třeba se starat o odpad ani zatuhnutí kartuše. Ve výsledku to vyjde i levněji než zatvrdlá tuba. Zkušenost je taková, že na těchhle pytlíkách jsou do patek ukotveny i portály, vypínače atd. na 400 rozvodně.

Jojo vše top výrobci, s tím jsem trochu počítal, nicméně především by mne zajímaly zkušenosti s bází výrobků (polyester, vinyl, epoxid, hybrid atd..).

Řeknu, že chci kotvit to a to, do takovýho a takovýho materiálu a dodavatel mě něco prodá. Nepřemýšlím jestli je ta hmota uvnitř za extraktu z bambusu nebo je to z čisté chemie. Vím, že to bude fungovat a tak nějak nemám potřebu nad tím přemýšlet. :)

Moc málo montérů si čte štítek na kartuši z čeho se to skládá....
Většinou jak píše kolega, určí co potřebuje přichytit a dodavatel ukáže co má v sortimentu.

Nojo, ale to je nemlich to samé,  jako když  já coby poučený elektrolaik si takto řeknu o jistič.

Obávám se, že není - tedy pokud nakupuji u odborníků a ne u jelit...
Nejsem chemik, složení neumím posoudit a ani to dělat nechci. Postupuju stejně jako p. Rotrekl a zatím OK :).

Stejně jako "poučený elektrolaik" má u odborníka dostat odbornou radu.

Člověk nemusí být chemik. Ke všem výrobkům pro stavebnictví existuje totiž takový cár papíru, kterému se říká technický list a který dopodrobna vysvětluje k čemu daný výrobek slouží a jak jej správně použít. Bohužel většina řemeslníků o jeho existenci ani netuší a polovina té zbývající menšiny jim pohrdá, protože to vyžaduje čtení a přemýšlení což je činnost neoblíbená už od základní školy.

Nevidím to stejně, ale spíš  jako předchozí kolegové. Prostě si nechám poradit od odborníka co je pro mojí potřebu v danou chvíli a  pro konkrétní  pripad  to nejlepší a v návodu už hledám jen správné použití (aplikační postup) a dobu tuhnutí. Víc není potřeba.

Typ. chyby výběru:
Ne každá vydrží teplo pokud se kotvený mat.sváří.
Obdobně ne každá je vhodná pro únikovky a pod.
Ne každá má potřebné certifikáty.
Nerozlišování tlačené a tažené oblasti betonu.
Použití jakékoli i na dym.namáhané kotvy.
Opomenutí skutečnosti že některé "žerou" běžnou ocel používanou ke kotvení.
Certifikovaná není jen hmota, ale většinou i kotevní prvek (tvoří sestavu).
A mnoho dalších.

To některá vydrží? Fakt?

No vidíte, zrovna na vás jsem při psaní myslel, že asi budete jedním z těch, pro které je technický list základ.  ;)

Rada od odborníka je určitě dobrá, minimálně pro první orientaci, ale musíte mít jistotu, že vám ji dává skutečně odborník. A jak ho poznat, že? Prodavače ani obchodní zástupce po zkušenostech za spolehlivé odborníky obecně nepovažuju. (Mám ale dobrou zkušenost s technickými poradci renomovaných firem.) Každopádně ani konzultace se skutečným odborníkem nemusí být úplně spolehlivá, protože můžete nevědomky zamlčet okolnosti, které jsou pro výběr materiálu podstatné. Proto jsem toho názoru, že základem spolehlivých informací je vždy technický list. Už jen proto, že v případě průšvihu vám argument "ale oni mi to poradili" příliš nepomůže.

Ještě doplním jednu základní, přesto leckdy opmíjenou: vlhkost v místě kotvení

Ty s cementem.
Při opravách a nadstavbách bet.konstrukcí je sváření vlepených roxorů běžné.

Děkuji za důvěru  :) ale nepsal jsem nic o tom, že bych nečetl přiložený návod ( tech. List) naopak, ale o tom že s výběrem si nechám poradit od odborníka. Tím samozřejmě nemyslím kde koho, stojícího za prodejním pultem. Roky využívám služeb cca třech prodejen, kde se bavím s lidmy kteří toho o tom co prodávají opravdu něco ví.
Nejsem chemik a nemám ani část znalostí Milana Hudce, proto se svěřuji do rukou těm, co tyto znalosti mají. Nevidím na tom nic špatného, spíš naopak.

A ano souhlasím s tím že pokud dodám jen část informací, mohu si pak  sám za případné problémy. Moc dobře to známe i ze zdejších diskusích  ;) že.

Jo ciment, to je jiná píseň. Já myslel, že se tu bavíme jen o umělohmotných.

Pokud by někdo dokázal dělat pryskyřičnou značenou obvykle EM která vykazuje největší vytahovací sílu oproti ostatním, tak je to na Nobelovku.
Nicméně abych jen teoreticky netlachal, tak doporučím se vyhnout maltám značeným obvykle P, ty skutečně moc nedrží a pro profi nasazení jsou nevhodné, ale jak tvrdí patlalové jsou jen za "dvě stovky".......
Nicméně kontrola statika znamená je vytrhnout a použít pak předepsanou značenou obvykle V v různých podvariantách.
Nebo dokonce EM tam kde nehrozí teplo.