Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Jan Zimen 03.10.2016, 09:42



Název: Nemáte tip na kameru s termovizí pro revize?
Přispěvatel: Jan Zimen 03.10.2016, 09:42
Používáte při revizi el. instalace termovizi? Zvažuji, že bych si ji pořídil pro kontrolu rozvaděčů při provádění pravidelných revizí pro zákazníky.
A máte případně osobní zkušenost s levnějšími zařízeními, která podle mě na základní zjištění závady dostačují? Např...   (https://www.aliexpress.com/item/thermo-imaging-HT-02-infrared-thermograph-camera-free-air-shipping/32472568073.html?spm=2114.01010208.3.1.pMssrw&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10056_10065_10055_10068_10054_10069_10059_418_10073_10017_10070_10060_10061_10052_10062_10053_10050_10051,searchweb201603_1&btsid=68b4bdd2-e6ce-4567-94bc-e358477dce19)


Název: Re: Nemáte tip na kameru s termovizí pro revize?
Přispěvatel: Ján Šebík 05.10.2016, 15:32
Termokamera je dobrá vec ale treba vedieť vyhodnotiť namerané hodnoty. Problém býva s rôznou emisivitou meraných povrchov.
Ak sa vyhodnocuje opakovane, alebo máte skúsenosť, teplotu vodičov, spojov, prístrojov, tak je to výborná vec na rýchlu identifikáciu poruchového stavu aj so záznamom.
Ja používam termokameru radšej s manuálnym zaostrovaním. Bez manuálneho zaostrovanie to je tak na hrubo, nie moc vhodné do rozvádzačov, ale zasa lepšie ako nič.
Používam termokameru FLIR I50


Název: Re: Nemáte tip na kameru s termovizí pro revize?
Přispěvatel: Václav Kalina DC 05.10.2016, 19:16
A co mobil CAT S60  Já ho docela zvažoval, bohužel mu chybí výkon a foťák jako má Samsung S7 Note, ale pokud má někdo tel. Jen na běžnou činnost, tak ho to vyjde levněji než samostatná kamera


Název: Re: Nemáte tip na kameru s termovizí pro revize?
Přispěvatel: Martin Kurka 05.10.2016, 20:20
Některé zákazníky si ten mobil asi určitě najde, ale některé chyby (ostření za špatných světelných podmínek, ukládání) by za tuto cenu asi neměl mít. Za polovic by asi už šel i s těmito vadami. Jinak sám o sobě je jako odolný telefon na tom velmi dobře - to mohu sám posoudit, jako majitel odolného dvousimkáče, spoustu vlastností, co tento CAT má, mému telefonu pro praktické užívání chybí.

Posuďte, co na termokameru neokouzlení zákazníci:
______________ ________

... Kamera - ta klasická... hrůza. Když budu fotit na stavbě, tak budu mít vždy zhoršené světelné podmínky a málo času. Takže zkoušet několikrát stejný snímek a doufat, že to aspoň jednou zaostří je nepřijatelné
TermoKamera - současná funkcionalita je k smíchu. To že telefon neumí pořádně "live" mód, ale trhá se to, to bych přežil, holt samotná termokamera stojí 50k, to že to kecá s teplotami, to bych taky přežil, pokud je to aspoň konstatní, většinou stejně nepotřebuji vědět jak je co teplé, ale kde to vůbec je. A fakt, že to neumí zaznamenávat fotky ale musí se dělat screenskoty? WTF? čekalj sem inteligentní export do souboru, v kterém si budu moct dodatečně po jednotlivých bodech zjišťovat teploty, ale screenshot s minimem a maximem? TO si dělají srandu? Já tedy doufám, že soudruzi z CAT zapracují a uvedou software do použitelného stavu, tohle se ještě dá zachránit, snad i to ostření.......
______________ ________


Termografická část bude založena na čipu, který je např. ve Flir C2 (http://www.flir.eu/instruments/c2/)... Rozlišení termočipu pak bude 80×60 bodů s tím, že snímek je "vylepšen" konturami z optického foťáku. Dohromady to pak dá těch 640×480 bodů. Myslím, že ani z Flir C2 nelze dostat radiometrický snímek (tedy "co bod, to teplota"),  ale jen bitmapu s teplotou uprostřed a barevou stupnicí, podle které lze odhadnout další teploty ve snímku. Co se týče rozdílu teplot, přesnost je čipu asi je ±2 °C. Dalším zdrojem chyb je emisivita povrchů (bílý lesklý povrch vyzařuje hůře než černý matný). V extrémních případech (třeba leštěná měď) může být rozdíl v desítkách stupňů. Jinak spíš v desetinách až jednotkách stupňů. Jak ten Flir C2, tak i tohle je spíš taková sranda-termokamera. Rychle se kouknu, jestli v rozvaděči nehřejou povolené šrouby u jističů, nebo kde jsou ve zdi zasekané trubky topení.....
______________ ________

Osobně si myslím, že by to mohlo být lepší, ale že Flir omezil uměle možnosti, aby  komerčně neohrozil svoje dražší termokamery.


Název: Re: Nemáte tip na kameru s termovizí pro revize?
Přispěvatel: Václav Kalina DC 05.10.2016, 22:03
No právě kvůli tomu jsem od.nej upustil, mohu si 1x za dva roky vzít jakýkoli mobil, ale na druhou stranu si dokážu představit někoho konzervativnej siho, kdo má tel. na  volání a tomu by ten mizernej foťák nemusel vadit. Na prosvicení rozvaděče by to stačit mohlo


Název: Re: Nemáte tip na kameru s termovizí pro revize?
Přispěvatel: Jan Bocek 05.10.2016, 23:08
Používáte při revizi el. instalace termovizi?

Pokud jsou součásti revize větší rozvodny ( s příkonem větším než 1000 kVA),  tak ano

Zvažuji, že bych si ji pořídil pro kontrolu rozvaděčů při provádění pravidelných revizí pro zákazníky.

Pro rozvaděče s jmenovitým proudem větším než 100 A to má smysl. Pak také záleží na četnosti PR a tím i výši investice. Pokud budu mít objednávku na rozsah do 100 KKč, tak pořízení HT02 nebude činit problém. Pokud budu mít objem revizí 5 x větší, tak pořídím na příklad Flir T360

Pokud to jsou jednorázové akce, tak je výhodnější si tuto službu objednat. Obsluha musí mít dostatečnou praxi s daným přístrojem a musí také problematice elektro rozumět. Jinak je to vše ztracený čas nad pěknými obrázky. Prostě špatně vyhodnocené termovizní měření nemá žádnou vypovídající schopnost.

Pro počáteční činnost je vhodným doplňkem dobrý bezdotykový teploměr.....a nebo již zmiňovaný telefon  ;)


Název: Re: Nemáte tip na kameru s termovizí pro revize?
Přispěvatel: Milan Hudec 05.10.2016, 23:55
Není nad to nejteplejší spoj dotáhnout a měřit znovu.
Ono nejde ani tak o hi tech přístroje ale o hi tech vyhodnocení.


Název: Re: Nemáte tip na kameru s termovizí pro revize?
Přispěvatel: Jan Alin 07.10.2016, 19:26
Není nad to nejteplejší spoj dotáhnout a měřit znovu.

Někdy také povolit a znovu dotáhnout správným momentem, přetažený spoj hřeje také.


Název: Re: Nemáte tip na kameru s termovizí pro revize?
Přispěvatel: Milan Hudec 07.10.2016, 20:17
Pokud myslíte porušení mechanické meze namáhání vodiče, tak je již trvale porušena krystalická struktura jeho materiálu a rozhodně z dlouhodobého hlediska nepomůže snížení momentu dotažení.


Název: Re: Nemáte tip na kameru s termovizí pro revize?
Přispěvatel: Jan Bocek 07.10.2016, 21:11
Ono nejde ani tak o hi tech přístroje ale o hi tech vyhodnocení.

Z praxe mohu potvrdit, že to je alfa a omega celého problému.
Viděl jsem spoustu termovizních protokolu u kterých to byly jen vyhozené peníze.
Měření s drahými kamerami, ale vyhodnocení velice špatně provedeno.
Často není provedeno měření v rozvaděčích a rozvodnách pod plným zatížením
a celý výsledek je s  koeficienty značně zkreslený.

PS. Má někdo zde zkušenosti s HT02?


Název: Re: Nemáte tip na kameru s termovizí pro revize?
Přispěvatel: Michael Tejčka 09.10.2016, 09:32
Osobně používám C2, pokud jsem schopen správně interpretovat výsledky měření a správně nastavit emisivitu, jako pomocník do kapsy super a stojí "pár kaček". Na odraženou teplotu stačí kus zmuchlanýho alobalu. I když je pravda že je to mezi termokamerami spíš hračka, ale na orientační měření plně vyhovující....