Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Bruno778 10.11.2020, 11:11



Název: Může nízké napětí v síti stát za pohasnutím světel při sepnutí spotřebičů?
Přispěvatel: Bruno778 10.11.2020, 11:11

Jsem laik a chtěl bych se vás zeptat co dělat nebo nedělat:
Máme sto let starý dům, kde byla udělána před deseti lety ve většině domu nová elektroinstala ce a ta byla bezproblemová (třífázová). Tento rok jsme přistavěli podkroví a do ní samozřejmě novou eletkro instalaci. Od té doby co bylo podkroví připojeno k síti, nám po celém domě bliknou světla (v řádu desetin sekundy, ale zaregistorvat to jde) pokaždé když zapneme nějaký přístroj - rychlovarnou konvici, tiskárnu, žehličku, topnou spirálu v troubě - prostě něco s větším odběrem.

Elektrikář s revizákem to proměřili, rozhodili fáze tak aby spotřebiče nebyli jenom najedné, ale nepomohlo to a jejich závěr je, že v síti je nízké napětí už distribuce (prý okolo 220V) a při zapojení nějakého přístroje volty klesnou ještě níže, což prý způsobuje ono bliknutí. Kromě toho, že to je otravné nás to i trochu děsí a v nové instalaci bychom to nečekali. Hlavně nám nejde do hlavy, že dříve to problém nebyl a po připojení podkroví to nyní problém je. Výchozí revizi v ruce ještě nemám, ale dle vyjádření elektrikáře je vše v pořádku a problém mám řešit s distribucí.

Takže dotaz: Opravdu to tak může být nebo mám raději pozvat ještě jiného revizáka? Bojím se aby někde prostě nebylo něco nedotažené, nebo někde navrtaný kabel, a aby nás to tu nezabilo :/


Název: Re: Může nízké napětí v síti stát za pohasnutím světel při sepnutí spotřebičů?
Přispěvatel: Peter Lovacký 10.11.2020, 12:14
(třífázová).
aby někde prostě nebylo něco nedotažené,
Môže začínať iskriť PEN...začinajú ce prechoďáky sú nevyspytateľné ...išiel by som postupne od prípojky, najprv prechoďáky, potom impedancia, úbytky..ťažko naraz tipnúť, treba pomaly vylučovať
Tých 220V je ale ešte furt v povolenej tolerancii, tipujem že na svojej odbočke k vášmu OM to najskôr budú mať elektrárne v poriadku


Název: Re: Může nízké napětí v síti stát za pohasnutím světel při sepnutí spotřebičů?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 10.11.2020, 12:20
Probliknutí při zapnutí není známkou nízkého napětí, ale vysokého přechodového odporu někde. Pokud to do teď nebylo a nedošlo k nějkému razantnímu navýšení okamžitého odběru, tak mě připadnou pravděpodobné 2 možnosti:

1) už zmíněný povolený PAN někde na přívodu ze sítě, mělo by odhalit měření přechodového odporu, ale chce to měřák, který vyrobí alespoň chvilkově nějakou zátěž
2) Neopravují někde v okolí venkovní rozvody a třeba trafostanici, že byste jel na nějakou vzdálenější než normálně?


Název: Re: Může nízké napětí v síti stát za pohasnutím světel při sepnutí spotřebičů?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 10.11.2020, 13:31
Pokud by bylo v síti malé napětí, bude to trvalejší stav...
Bliknutí světel naznačuje nějaký krátký pokles napětí při zapnutí silnějšího spotřebiče. Revizní technik by to měl dokázat změřit a vyhodnotit jestli je to ještě OK, nebo už je to někde za hranou...

Pokud to dříve nedělalo a nyní se to děje, bylo by správná najít příčinu, co se změnilo


Název: Re: Může nízké napětí v síti stát za pohasnutím světel při sepnutí spotřebičů?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 10.11.2020, 16:24
Jednoduché měření impedance smyčky a vnitřního odporu sítě od HDS po poslední zásuvku, musí zvládat bezpodmínečně každý, kdo si říká RT a samozřejmě to musí umět i vyhodnotit. Jinak je to lempl, co si koupil někde papír a razítko.
Může to být v HDS, může to být fáze i PEN, může to být klidně nedotažený šroub na hrábích v rozvaděči.
To všechno ukáže základní měřák.


Název: Re: Může nízké napětí v síti stát za pohasnutím světel při sepnutí spotřebičů?
Přispěvatel: Peter Munka 10.11.2020, 23:53
Blikanie alebo znizenie jasu svetiel  je s nastupom LED ziaroviek a panelov coraz zriedkavejsie. Staci si pozriet udaje, casto 90 - 240V 50 / 60 Hz
To su tam este klasicke "tepelne gule" ? LED ziarovka bude svietit rovnako aj s predradenym odporom 10 ohm.


Název: Re: Může nízké napětí v síti stát za pohasnutím světel při sepnutí spotřebičů?
Přispěvatel: Břetislav Wajtr 11.11.2020, 08:13
To su tam este klasicke "tepelne gule" ? LED ziarovka bude svietit rovnako aj s predradenym odporom 10 ohm.

Ne, část je led osvětlení, část jsou úsporky. Na obou je to pozorovatelné.
V nově postaveném podkroví mám už pouze led svítidla. Tam se nám tak jednou ze šesti pokusů stane, že při rosvícení světla v pokoji blikne světlo na chodbě (ale to tak, že uplně zhasne a zase se rozsvítí). Máme tam tyto svítidla: https://www.e1.cz/produkt/1256923-vestavne-led-svitidlo-ledmed-tepla-bila-3000k-lm22100008?t=popis


Název: Re: Může nízké napětí v síti stát za pohasnutím světel při sepnutí spotřebičů?
Přispěvatel: Václav Třetí 11.11.2020, 13:57
Je třeba proměřit vnitřní odpor sítě - revizní měření. Problém nemusí být ve vašem objektu. Možná by bylo dobré pozeptat se sousedů, zda nepozorují obdobný problém.

Jmenovité napětí sítě je již mnoho let 230V a může se pohybovat v povoleném rozmezí 207 až 253V t.j. záporná a kladná odchylka 10% - v tomto rozsahu by měly všechny spotřebiče pracovat správně. Obvykle bývá napětí v rozmezí 220 až 240V.

 Světelné zdroje LED dělají při zapínání proudový ráz, který může být větší než u obyčejných žárovek s wolframovým vláknem. Je způsoben elektrolytický mi kondenzátory v napájecí části.


Název: Re: Může nízké napětí v síti stát za pohasnutím světel při sepnutí spotřebičů?
Přispěvatel: ACEOF ACES 11.11.2020, 14:54
Vzal bych lampičku s klasickou žárovkou např. 40W.
Obešel bych s ní všechny zásuvky, lampička by měla svítit stále stejně.
Potom bych zapnul troubu a po dobu nahřívání bych s tou lampičkou obešel všechny zásuvky, lampička může nepatrně snížit svit.

Jestliže lampička někde viditelně sníží svit, tak je v elektroinstala ci špatný spoj nebo kontakt, může být na fázi, na N nebo PEN, může to být nebezpečná závada, volat elektrikáře.
Jestliže lampička zvýší svit, tak je špatný spoj nebo kontakt na vodiči PEN případně N, to je nebezpečná závada, nutné volat elektrikáře.


Název: Re: Může nízké napětí v síti stát za pohasnutím světel při sepnutí spotřebičů?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 11.11.2020, 18:45
Pár reakcí na to, co tu napsalo několik autorů:
- LEDka bude svítit "stejně" v širokém rozsahu napájecích napětí - to ano, ale ne všechny LEDky dokážou na změnu napájecího napětí reagovat tak rychle, aby to nebylo vidět jako krátkodobé "bliknutí"
- klasická žárovka při napětí 210 nebo 240V bude svítit tak, že to třeba běžným okem nepoznáte když budou 2 vedle sebe, napájené z různých okruhů (fází),  ale když se to napětí skokem změní o desítky V a vrátí se na původní hodnotu, je pěkně vidět
- asi bych neobcházel byt s lampičkou, je to spíše o měření napětí a jeho změně při zatížení. Když bude v zásuvce nějaké napětí a po zapnutí rychlovarné konvice (nabo jiného spotřebiče s výkonem 1600 - 2000W) klesne o cca 10V, bral bych to jako jakousi hraniční hodnotu. Do 5V dost dobré, přes 10V je podezřelé a stálo by to za odbornější změření revizním přístrojem (a osobou, která ví jak naměřené hodnoty posoudit)


Název: Re: Může nízké napětí v síti stát za pohasnutím světel při sepnutí spotřebičů?
Přispěvatel: ACEOF ACES 11.11.2020, 19:42
Elektrikář s revizákem to proměřili ...

...
Elektrikář s revizákem to proměřili, ... a jejich závěr je, že v síti je nízké napětí už distribuce (prý okolo 220V) ...

Já mám lampičku. Smích