Název: Jaké kabely budou potřeba k rekonstrukci bytu? Přispěvatel: 6666666666 18.07.2005, 12:24 Rád bych nechal provést kompletní výměnu elektroinstala ce v jednogenerační m rodinném domě.
Ocenil bych, kdyby zde někdo uvedl (doporučil), jaké typy kabelů budou k výměně potřeba (např. CYKY 3x1,5). V domě budou standardní elektrospotřeb iče (+bojler, 3f zásuvka, atd.) Název: Re: Jaké kabely budou potřeba k rekonstrukci bytu? Přispěvatel: Libor Cr. 18.07.2005, 20:09 Doporučil bych vám jako laikovy si sehnat odborníka, fušování do odborného řemesla jako elektroistalac e je na kriminál. A jestli myslíte, že by ste si koupil kabely sám, že na tom ušetříte tak určitě ne, protože řemeslníci nakupují ve velkoobchodech levněji a přivezou si potřebný materiál který potřebují, takže vám žádné přebytky nezůstanou, taktéž na dovezený materiál ručí zarukou, na vámi sehnané např. polské vypínače které se jim rozsypou pod rukama ne. Jinak opravdu laikovy nelze rozepisovat jaký materiál si má sehnat a jak to má provest, uvědomme si, že s elektřinou nejsou žádné žerty a eletrikařina je řemeslo ve kterém se slušný elektrikář vzdělává pořád.</p>
Název: Re: Jaké kabely budou potřeba k rekonstrukci bytu? Přispěvatel: Miroslav Bardoděj 18.07.2005, 22:30 Pokud jste manuálně zručný, sežeňte elektrikáře, který vás nechá vysekat drážky, položit kabely, zasádrovat krabice, apod. Řekne vám, jak to udělat, bude na vás dohlížet a některé práce udělá sám, třeba rozvaděč. Ušetříte na tom podstatném, na práci, kterou provedete sám a nebudete mu za ní muset platit. Název: Re: Jaké kabely budou potřeba k rekonstrukci bytu? Přispěvatel: Petr Doležal 19.07.2005, 09:58 A taky nezapoměňte na 19% DPH, které zaplatíte. Firma by vám ho měla jakoby prodat za 5%, pokud celá elinstalace bude na klíč. Název: Re: Jaké kabely budou potřeba k rekonstrukci bytu? Přispěvatel: Štefan Beláň 19.07.2005, 16:20 Pro standardní elektroinstala ci bytu připojenou na 1 x 230V budete potřebovat nejvíce CYKY 3Cx2,5mm2, trochu méně CYKY 3Cx1,5mm2 a pár metrů CYKY 5Cx1,5mm2 pro ovládání osvětlení. Kabel CYKY 5Cx1,5mm2 se dá použít všude tam, kde potřebujete např. CYKY 2A, CYKY 3A, CYKY 4C, CYKY 4D. Název: Re: Jaké kabely budou potřeba k rekonstrukci bytu? Přispěvatel: Miroslav Minařík 19.07.2005, 21:30 Štefan BELÁŇ to nemohl napsat výstižněji, myslím, že i Miroslav Bardoděj by to vyjmenoval stejně :-) Název: Re: Jaké kabely budou potřeba k rekonstrukci bytu? Přispěvatel: Jaroslav Hasala 19.07.2005, 23:44 Pro standartní uložení pod omítku je možné také použít vodiče CYKYLO (placaté). Jsou o něco levnější než CYKY (kulaté). Název: Re: Jaké kabely budou potřeba k rekonstrukci bytu? Přispěvatel: Jaroslav Hasala 20.07.2005, 09:07 Osobně také příliš nechápu, co vede některé lidi k tomu, aby si sami nakupovali elektromateriá l. Když budu mluvit o sobě, jako velkoodběratel mám dost zásadní slevy (až 20%), dále pokud je o objekt pro bydlení, je možné uplatnit 5% DPH. Tím se dostanu cca o 30% níže, než když si někdo něco koupí sám v maloobchodní síti. Dále také, zákazník samozřejmě zaplatí jen to, co se opravdu použije, není zde riziko, že mu něco zbyde nebo že koupí něco jiného. Název: Re: Jaké kabely budou potřeba k rekonstrukci bytu? Přispěvatel: Lukáš Pracný 24.07.2005, 17:05 Bohatě stačí CYKYLo 3Cx2,5 a CYKYLo3Cx1,5 a CYKYLo 3Ax1,5 ( případně CYKY ). Pro 3f rozvody CYKY 5Cx2,5(4). Název: Re: Jaké kabely budou potřeba k rekonstrukci bytu? Přispěvatel: Libor Cr. 24.07.2005, 18:28 To Lukáš Pracný to snad nemyslíte vážně bohatě stačí tohle nemůžete laikovy vůbec radit ... Určitě něco bude muset být CYKY v podhledech, sadrokartonový ch příčkách atd., co takový CY pro pospojení. A u vámi bohatě stačí musíte v některých případech přeznačovat vodiče. Název: Re: Jaké kabely budou potřeba k rekonstrukci bytu? Přispěvatel: Lukáš Pracný 24.07.2005, 21:35 Samozřejmě jsem myslel normální rodinný dům. Nepředpokládám, že si tam někdo bude dávat sadroš, připadalo by mi to zbytečné a řekl bych, že dům je z doby, kdy se ještě nepoužíval. A už vůbec nemyslím, že by si tento člověk chtěl instalačku provádět sám. Provádějící elektrikář by si určitě řekl, co přesně potřebuje. Těžko se můžeme bavit o instalačce v domě, který jsme asi ani jeden neviděli. Název: Re: Jaké kabely budou potřeba k rekonstrukci bytu? Přispěvatel: Jaroslav Hasala 24.07.2005, 23:27 To Pracný: Název: Re: Jaké kabely budou potřeba k rekonstrukci bytu? Přispěvatel: Libor Cr. 24.07.2005, 23:45 Taktéž nepoužíváme odbočné krabičky, zás. okruhy smyčkujeme a světelné okruhy spojujeme pod vypínači Wago svorkami. I když jsem narazil na elektrikáře kteří tento systém nemohli pochopit :). Název: Re: Jaké kabely budou potřeba k rekonstrukci bytu? Přispěvatel: Jaroslav Hasala 24.07.2005, 23:55 To Libor Cr.: Název: Re: Jaké kabely budou potřeba k rekonstrukci bytu? Přispěvatel: Lukáš Pracný 25.07.2005, 17:31 Naprosto s váma souhlasím. Taktéž mi připadá používaní odbočných krabic zbytečné. Ale vždycky nějakou dám, jelikož člověk nikdy neví, co si potom majitel vymyslí, tak ať se dá alespoň někde narazit na šťávu. Dá se schova někde do komory apod. Název: Re: Jaké kabely budou potřeba k rekonstrukci bytu? Přispěvatel: Libor Cr. 25.07.2005, 18:49 . Název: Re: Jaké kabely budou potřeba k rekonstrukci bytu? Přispěvatel: Lukáš Pracný 25.07.2005, 20:59 To já vím, ale ne každý má rád, když se mu v domě bourá. A je pořád lepší mít opravenou drážku těsně pod stropem, než hned vedle zárubní. Název: Re: Jaké kabely budou potřeba k rekonstrukci bytu? Přispěvatel: Jaroslav Hasala 25.07.2005, 21:09 To Pracný: Název: Re: Jaké kabely budou potřeba k rekonstrukci bytu? Přispěvatel: Roman Šulc 25.07.2005, 21:25 Pane Vik,objednejte si elektroinstala ci u pana Libora Cr.V autě má všechno a Vy to máte bez problémů a zbytečných diskuzí nad jednoduchou instalací. Název: Re: Jaké kabely budou potřeba k rekonstrukci bytu? Přispěvatel: Libor Cr. 25.07.2005, 21:30 :) Název: Re: Jaké kabely budou potřeba k rekonstrukci bytu? Přispěvatel: Libor Cr. 25.07.2005, 21:33 Pokud je pan Vik z Pardubického kraje neni problém si u nás el. instalaci domluvit :). Název: Re: Jaké kabely budou potřeba k rekonstrukci bytu? Přispěvatel: Lukáš Pracný 25.07.2005, 21:35 Dokonce jsem nedávno viděl novou instalačku z CYR kabelů, kdy zásuvky byly tahané 2 i 3 vodiči. Tak kde je pak profesionalita a co je proti tomu pár přeznačených drátů ve vypínači. Název: Re: Jaké kabely budou potřeba k rekonstrukci bytu? Přispěvatel: Lukáš Pracný 25.07.2005, 21:44 Myslím, že nadávat nebudou. Když budou dělat něco po mě, tak k tomu nebudou mít důvod. Ještě jsem se nesetkal s jakýmkoliv problémem. Jestli nadáváte kvůli toho, že někdo u vypínáču přeznačuje dráty. Co byste potom dělal, kdybyste našel byt, kde půlka vypínaču vypíná fázi a druhá nulák. Barevně naprosto v pořádku. Do vypínačů šli značením fázové vodiče. V krabicích bylo taky včechno správně zapojené. Prostě PROFESIONALNÍ prácička. Toho chlapa byste asi pak zabil, ne. Název: Re: Jaké kabely budou potřeba k rekonstrukci bytu? Přispěvatel: Libor Cr. 25.07.2005, 22:03 No někteří naši kolegové jsou horší než banda laiků. A nikdo vám nevyčítá přístup vašeho šéfa, když nebude chtít tak ho nepřesvědčíte, hold je pro něj jednoduší kupovat jen dva druhy kabelu :), chce ho to v rámci možnosti pořád otravovat a co takle k tomu 3Ax1,5 ještě přihodit 2Ax1,5 a 4Cx1,5 na lustry a .. :) Snažte se v rámci možností dělat co nejpoctivěji, pořád získávat nové zkušenosti a znalosti ( jen ty dobré :) ) a dělat našemu řemeslu čest, někteří naši rádoby kolegové nám dělají ostudu a pak ani sdad nemůžu vyčítat laikům, že si to chtějí udělat sami, přeji vám v práci hodně úspěchů. Název: Re: Jaké kabely budou potřeba k rekonstrukci bytu? Přispěvatel: Jaroslav Hasala 25.07.2005, 22:18 To Pracný: Název: Re: Jaké kabely budou potřeba k rekonstrukci bytu? Přispěvatel: Lukáš Pracný 25.07.2005, 22:59 Já si myslím, že 2A je zbytečné tahat do vypínačů. Prostě minimálně 3 dráty, on si pak někdo vzpomene, že by chtěl lustr, kontrolku, přepínaní nad postelí apod. Název: Re: Jaké kabely budou potřeba k rekonstrukci bytu? Přispěvatel: 08.08.2005, 07:45 Velice vám všem děkuji za vaše odpovědi. S pozdravem Jan Vik Název: Re: Jaké kabely budou potřeba k rekonstrukci bytu? Přispěvatel: Roman Šulc 08.08.2005, 08:00 Chvála na šéfa dobrá,ale co učedník!? Název: Re: Jaké kabely budou potřeba k rekonstrukci bytu? Přispěvatel: Miroslav Elektron 13.09.2006, 19:38 Pánové odborníci, je jasné, že si chráníte svůj byznys, ale asi vám nedochází, že kvalitně podaná informace je vaší vizitkou. Pokud se budete neustále schovávat za svou "odbornost" a "neustálé vzdělávání", akorát nás laiky naštvete. My laici jsme totiž odborníci ve svých profesích a laikům radíme viz např. tzb-info.cz Také se celoživotně vzděláváme ve svém oboru a když je potřeba, poradíme, jak udělat bezpečně keramický strop, nebo topení a taky hned neštěkáme, ať si na to najmou odborníky. Nakonec se vaše odborná diskuse smrskla na jediné téma krabic a přeznačování vodičů. Jak primitivní. Laikové se pouští do uvedených instalací, protože je to a) baví a za b) setkali se s firmami, které si přes všechnu odbornost zbytečně mastí kapsu a c) jejich odbornost musí laik alespoň v základních věcech zkontrolovat. Zedníka taky zkontrolujete, zda vám namíchal správně beton podle počtu pytlů cementu a množství štěrku. Vaše poznámky o slevách ve velkoobchodech a DPH je nabubřelá, je jasné, že to je výhoda pro vás, málo kdy pro zákazníka. Tomu často argumentujete maloobchodními cenami, takže argument, že nepřeprodáváte materiál není pravdivý. Vím o čem mluvím. Přitom by stačilo a to je moje VÝZVA vám ODBORNÍKŮM: Dejte na tenhle web příklady zapojení zásuvkového okruhu, obyčejných a schodišťových vypínačů, zapojení jističů v rozvaděči, proudovou ochranu do koupelny a specifikaci kabelů pro různá použití v rodinném domku a tím laikům prospějete mnohem víc, než když je budete odrazovat. Najdou si akorát zdroj někde jinde, možná méně kvalitní. Pomůžete těm laikům, kteří, pokud mají všech 5 pohromadě, tak si to po sobě samozřejmě nechají zkontrolovat a autorizovat RT, který to po nich projde. Dnes totiž do velkoobchodů má přístup kde kdo se živnosťákem, materiál se dá pořídit kdekoli za dobrou cenu. A odborná práce začíná být zbytečně drahá, to si ty manuální práce my laici uděláme sami a pozveme si vás odborníky jen na 2 dny, na zkontrolování. Kapišto? Díky a proudu zdar! 8) Název: Re: Jaké kabely budou potřeba k rekonstrukci bytu? Přispěvatel: Jaroslav Hasala 14.09.2006, 09:48 To Elektron : Rozhodně zde nečekejte podporu pro své názory. "Dělat elektriku" je přeci jen trochu složitější, než postavit zeď. Samozřejmě každá profese má má svoje, ale práce na elektrických zařízení patří mezi vyhrazené činnosti, které mohou provádět jen osoby s příslušnou kvalifikací. Docela mě pobavila vaše myšlenka, že odborná práce je zbytečně drahá. Asi jste ještě neřešil situaci, kdy se ušetřený peníz za odborníka hodně prodražil, nehledě na možné škody na zdraví. Obecně máte určitě pravdu, například ceny za práci ve značkových autoservisech mě mírně řečeno překvapily, ale každý potenciální zákazník má možnost výběru. Jsou firmy a FIRMY.
Název: Re: Jaké kabely budou potřeba k rekonstrukci bytu? Přispěvatel: Ondřej Kaller 14.09.2006, 10:41 Pánové vím že teď bodnu do vosího hnízda, ale vás baví pořád třískat do zdí drážky,pjagat sádru atd..? Název: Re: Jaké kabely budou potřeba k rekonstrukci bytu? Přispěvatel: Miroslav Minařík 14.09.2006, 19:36 To: Miroslav Elektron
Zmiňujete se o problematice, která je stále diskutovaná. Není tak jednoduchá (černobílá), jak zprvu vypadá. Z mých zkušeností mohu sdělit, že je poměr radit/neradit zhruba 5:5. Souhlasím s Vámi, že pokud se dotyčný nedozví informaci zde, pak ji sežene na jiném místě. Ovšem zde je takových informací mnoho. Např. zapojení vypínačů ovládání z více míst zde a pod. Jen si dát chvíli práci s hledáním. Připravuje se zvláštní sekce pro laiky. Struktura bude přizpůsobena často pokládaným dotazům. Hodnocení co je a není drahé, je vždy pouze subjektivní. Ovlivňují jej totiž takové aspekty jako např. ochota někoho hledat, ochota vůbec něco platit, znalost problematiky, sociální skupina, sebekritický pohled, nebo třeba i schopnost vnímat možné následky a přijmout za ně odpovědnost. Z těchto namátkově vybraných variant hypoteticky vytvořte možné kombinace čtenářů a navrhněte optimální podání těchto odborných informací. Rádi bychom se třeba inspirovali, jak si kutil připojuje sám plynovou přípojku, nebo jak šikovný důchodce v paneláku nastavuje koncové spínače u výtahu. Bohužel, nic podobného jsme nenašli. Předpokládám, že vysvětlovat to, že před odbornou radou, je potřeba znát více informací, než přání výměny kabelů, snad nemusím vysvětlovat. Správná reakce byla hned zkraje viz. Miroslav Bardoděj Opět zde uvedu případ slepého střeva. Volá kutil k obvodnímu doktorovi, zda by mu neporadil nějakou internetovou adresu, kde je návod typu "Jak na slepé střevo". Doplní, že nemá zdravotní pojištění a že k doktorovi nepůjde. Co udělal doktor? Název: Re: Jaké kabely budou potřeba k rekonstrukci bytu? Přispěvatel: Finist 14.09.2006, 23:00 To: Miroslav Elektron Název: Re: Jaké kabely budou potřeba k rekonstrukci bytu? Přispěvatel: Petr Doležal 14.09.2006, 23:43 Finist
Nejsem "muž praxe", ale při montáži je mnoho fines a drobných zásad, které dobrý elektrikář dělá podvědomě a vůbec si neuvědomí, že by někoho měl na to speciálně upozorňovat. Podobně jako s tím zedníkem. Nestačí jen hlídat poměr cement-písek. Co třeba voda ? Pokud se dělá mazanina podlahy mokrým betonem, tak vám vystoupne voda a ráno se nestačíte divit nad těmi "údolími". A jak se vyrobí kvalitní beton ? Není to otázka jen kvality cementu, starý zedník mi říkal " Mistře, nejlepší beton je dusaný". A to jsou ty finesy. Název: Re: Jaké kabely budou potřeba k rekonstrukci bytu? Přispěvatel: Miroslav Minařík 15.09.2006, 00:45 To: Finist
Název: Re: Jaké kabely budou potřeba k rekonstrukci bytu? Přispěvatel: Jiří Schwarz 15.09.2006, 07:31 To FINIST Název: Re: Jaké kabely budou potřeba k rekonstrukci bytu? Přispěvatel: Jaroslav Hasala 15.09.2006, 08:03 Osobně jsem přesvědčen, že např. u rekonstrukce elektroinstala ce v bytu si většinu prací může laik udělat sám, pod dohledem. Vysekání drážek na kabely a vodiče, zasádrování krabic atd. nepočítám mezi odborné práce, po krátkém zaškolení to může provádět každý trochu zručný laik. Osobně nemám problém s tím, když mi majitel nabídne tento druh pomoci, rád to přijmu. Název: Re: Jaké kabely budou potřeba k rekonstrukci bytu? Přispěvatel: Zdeněk Kiška 15.09.2006, 09:52 Tak nevím, co si z toho p.Vik vybral? Nejde přeci jen o to co koupit, ale kolik?[icon:g31/] Název: Re: Jaké kabely budou potřeba k rekonstrukci bytu? Přispěvatel: Milan Karvánek 15.09.2006, 21:04 Kolik? to je jednoduché na byt asi tak 1 km.
|