Diskuse Elektrika.cz

Mám 3f el. motror 3x230/380V s převodovkou o výkonu 0,18KW, při připojení na 3f sít (400V) a zapojení do hvězdy se motor chová standardně a utáhne připojenou zátěž, ale má moc velké otáčky.

Při připojeni motoru na 3f frek. měnič s výstupem 0 až U IN t.j. 400V se motor točí dle frekvence třeba 30Hz ale nemá vůbec sílu utáhnout zátěž (zastavím ho rukou).
Ztratí motor tak moc výkonu když ho stáhnu cca o 20Hz?
Prošel sem všechny možné parametry související s krout.momentem ale nic se nezměnilo. Poradíte někdo?

Napište alespoň typ frekvenčního měniče.

Kroutící moment na hřídeli elektromotoru by měl být i při snížených otáčkách stejný (výkon motoru = otáčky x moment na hřídeli).

Danfoss VLT 2800

Skontrolujte si nastavenie točivého momentu. Predbežne na HIGH.
Nastavte menič na vektorové riadenie (ak to umožňuje)
Vykonajte nastavenie AMT (automatic motor tuning).

Pre pohodlnejšie parametrovanie si stiahnite softwér MCT10 zo stránky Danfoss. Je free a podporuje aj VLT 2800. Program je v angličtine.

Máte při provozu na frekvenční měnič motor zapojen na 400V do Y, máte nastaveny správné jmenovité hodnoty jmenovitého napětí a proudu odečtené ze štítku motoru v měniči, jak máte nastaveno omezení maximálního proudu v měniči?
Přijde mi, že motor z měniče dostává nižší napětí než odpovídá sníževé frekvenci (je odbuzen).

Ty považuji za velmi kvalitní FM a vím, že dokáží zachovat výkon motoru, při minimálních (teoreticky nulových) otáčkách. Navíc mají detekci motoru, kdy si ho "ošahají" a nastaví si základní parametry automaticky.
Buďto máte chybu v zapojení, nebo v parametrech. Jak už psali kolegové. Protože parametry jste si už kontroloval, předpokládám že je chybné zapojení motoru.

Ačkoliv se výrobci chytrých měničů (VLT mezi ně patří) snaží dostat v podsynchronníc h otáčkách na konstantní moment, musíte si uvědomit hlavní věc. Moment asynchronního motoru sleduje proud statoru. A v nižších otáčkách, kdy je moment konstantní, ale motor hůře chladí může dojít k přehřátí motoru. Aby výrobci motor ochránili je u jednoduchých měničů nastavena křivka V/f lineární a v nižších otáčkách není napětí na motoru tak vysoké, aby protlačilo vinutím potřebný proud (v nízkých otáčkách je de facto motor částečně odbuzen).
Požadujete-li plný moment v nízkých otáčkách, pak nesmíte mít na měniči nastavené řízení V/f, ale vektorové, nebo pseudovektorov é.
Pro plné využití momentu motoru v nízkých otáčkách je však nezbytné cizí chlazení motoru, neboť v nízkých otáčkách klesá chladicí účinek - klesá se čtvercem otáček.

Podmínkou povolení režimu vektorového, nebo pseudovektorov ého řízení je že při prvotní inicializaci pohonu spustíte na měniči tzv. automatickou identifikaci motoru (AMT u Danfoss).
Měnič si změří impedance vinutí, setrvačnosti, počet pólů a další skutečné parametry motoru, motorem si zacuká a pootočí. Pak je teprve měnič připraven na detailní nastavení pro vektorový a pseudovektorov ý režim.

 (Při požadovaném konstantním momentu bývá u  komplexnějších měničů možné nastavit režim navijáku. Tento režim se snaží udržet konstantní moment a z tohoto režimu můžete vycházet a jeho parametry modifikovat.)

Vektorové, nebo pseudovektorov é řízení si kromě elektrického modelu motoru vypočítává i tepelný model motoru a proto se musí často v parametrech zadat způsob chlazení motoru. Pokud využijete do motoru vestavěný teplotní senzor zapojíte jej do měniče, povolí vám měnič momet motoru zvýšit v nízkých otáčkách většinou mnohem více než na základě tepelného modelu, který bývá konzervativní.

Vlivem nelineárních ztrát v železe je i z principu asynchronního motoru na nízkých frekvencích momet omezen principiálně, na nízkých frekvencích klesá i účinnost motoru.
Viz přílohy reálných měření na malých motorcích (velké byste rukou neudržel ;)).

 Ale ve vašem případě na 30Hz by měl být pokles momentu cca 10%. A podle vašeho popisu klesá moment mnohem více, proto nejprve postupujte podle předešlých rad kolegů. I jediný špatně nastavený parametr umí pohon zdegradovat na jeho nepoužitelnost, naopak hodně správně nastavených jej umí vyladit. (Jako když ladíte piáno, jedna nenaladěná struna a celé piáno hraje falešně.)

Pouze pokud byste se s 10% poklesem dostal na mez možností motoru (to nepředpokládám),      budete muset volit buď větší motor, nebo vícepólový motor (87Hz princip),      nebo převodovku.

Standartní elektromotory jsou stavěné na frekvenci 50 Hz +- 5 Hz. Při nižší napájecí frekvenci je proto nutné počítat se změnou parametrů na motoru - výkonu. Ve vašem případě snížení frekvence znamená snížení otáček a výkonu. Pokud potřebujete snížit stávající otáčky zvažte, zda by nebylo vhodnější výměna převodovky.

Děkuji vám všem za relevantní odpovědi a rady,vidím to také na špatně nastavený parametr měniče,vyzkouším a dám vědět.mějte se fajn

Vymeniť motor za verziu s nižšími otáčkami je jednoduchšie, než vymeniť prevodovku.
Pri výmene je potrebné dodržať točivý moment na hriadeli motora a nie výkon motora. Väčšinou bude motor s nižšími otáčkami mať aj nižší výkon.
Ak nedodržíte výrobcom prevodovky stanovený točivý moment na vstupe, poškodíte prevodovku.

Pokud dáte k převodovce elektromotor s nižšími otáčkami a budete potřebovat motor přetočit přez 50Hz, použijte zapojení a nastavení frekvenčního měniče dle 87Hz principu (motor se nad 50Hz nebude odbuzovat, až do 87Hz mu poroste výkon a nebude se mu snižovat moment na hřídeli).
Co je to 87Hz princip si najděte na internetu (měnič ale musí být dimenzován na vyšší proud při zapojení motoru na 3x230V).

Vyššie otáčky sú v tomto prípade bezpredmetné.

Zmenu motora presne z tohoto dôvodu - príliš vysoké otáčky - som v minulosti zabezpečoval, len výkon bol 100x vyšší.
Po konzultácii s výrobcom motor-prevodovky sme zakúpili a osadili viac-pólový motor s nižším výkonom, ale s rovnakým točivým momentom na hriadeli.
Keby sme tam vložili motor rovnakého výkonu, ale s vyšším počtom pólov, preťažili by sme prevodovku, lebo pri rovnakom výkone, ale so zvyšujúcim sa počtom pólov, rastie motoru točivý moment.

Nevíme, jaké otáčky za převodovkou tazatel potřebuje.
Pokud má stávající motor například dvoupólový a převodovku osadí novým motorem čtyřpólovým, bude na polovině původních otáček a možná bude potřebovat trochu  přidat (neznáme aplikaci pohonu).

Začínam mať dojem, že aplikácia sa nazýva "mlynček na mäso a klobásy"  :D

Můj typ je pohon grilu na prase.

Nu, i skladník ve šroubárně si může přečísti Vergilia v originále.