Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Zdeněk Friedrich 11.08.2016, 15:35



Název: Jakou uvažovat vzdálenost uchycení kabelových svazků do stropu?
Přispěvatel: Zdeněk Friedrich 11.08.2016, 15:35
Kabelové svazky stažené páskou a přichycené do stropu. Nemohu to pro kabelový svazek (3-15 kabelů CYKY 1,5-2,5) najít. Lze použít ČSN 34 7402 tab.5 a jakou v tom případě uvažovat vodorovnou vzdálenost?


Název: Re: Jakou uvažovat vzdálenost uchycení kabelových svazků do stropu?
Přispěvatel: Zdeněk Friedrich 12.08.2016, 09:07
Foto pro ujasnění. Na stavbě mě TDS pověřil kontrolovat elektro část. Vidím že upevnění kabelů není dobře, ale nemohu najít ČSN podle které to napadnout při zápisu do KD.


Název: Re: Jakou uvažovat vzdálenost uchycení kabelových svazků do stropu?
Přispěvatel: Milan Hudec 12.08.2016, 09:26
Což tak použít vyhlášku?


Název: Re: Jakou uvažovat vzdálenost uchycení kabelových svazků do stropu?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 12.08.2016, 11:18
Když se podíváme do ČSN 33 2000-5-52, ed.2, tak bod 522.8.9 vybízí k tomu, aby "montér" přinesl papír od výrobce za jakých podmínek, do jaké maximální délky je použitý kabel "samonosný"
Něco se dá napasovat i na ČSN 33 2000-1, ed.2, bod 134.1.1


Název: Re: Jakou uvažovat vzdálenost uchycení kabelových svazků do stropu?
Přispěvatel: Jan Alin 12.08.2016, 11:54
Když se podíváme do ČSN 33 2000-5-52, ed.2, tak bod 522.8.9 vybízí k tomu, aby "montér" přinesl papír od výrobce za jakých podmínek, do jaké maximální délky je použitý kabel "samonosný"
Něco se dá napasovat i na ČSN 33 2000-1, ed.2, bod 134.1.1

Tak jsem na webu jen tak letmo nahlédl do katalogového listu kabelu CYKY od NKT cables a takový parametr tam není. Předpokládám že tento způsob obvolávání výrobců bude poněkud neschůdný až nemožný, ač podle normy asi jediný správný.  ;)


Název: Re: Jakou uvažovat vzdálenost uchycení kabelových svazků do stropu?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 12.08.2016, 12:14
....Na stavbě mě TDS pověřil kontrolovat elektro část....
A jak určil způsob kladení a uložení vodičů projektant?


Název: Re: Jakou uvažovat vzdálenost uchycení kabelových svazků do stropu?
Přispěvatel: Jan Alin 12.08.2016, 12:49
A jak určil způsob kladení a uložení vodičů projektant?

Ve všech projektech, co jsem letos viděl, bylo napsáno od projektanta pouze něco ve smyslu, že instalace musí být provedena v souladu s platnými předpisy a normami. Většinou si musí poradit montér přímo na místě, což je mnohdy docela průšvih. Ne že by elektrikáři nevěděli, jen nemají dost informací a ještě méně času.


Název: Re: Jakou uvažovat vzdálenost uchycení kabelových svazků do stropu?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 12.08.2016, 12:58
Taky postrádám smysl toho, abych uváděl v projektu, jak dlouhý kabel smí zůstat bez podpory. Od toho je seznam norem na začátku technické zprávy (kterou nikdo nečte, bohužel).

A co tohle (viz příloha)?


Název: Re: Jakou uvažovat vzdálenost uchycení kabelových svazků do stropu?
Přispěvatel: David Hruda 12.08.2016, 13:41
Neplatí tabulka 101 jen v Německu?
NKT má v katalogu, že namáhání kabelu pro pevné uložení nesmí překročit 15N/mm2, nešlo by to použít?


Název: Re: Jakou uvažovat vzdálenost uchycení kabelových svazků do stropu?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 12.08.2016, 13:59
...Od toho je seznam norem na začátku technické zprávy (kterou nikdo nečte, bohužel)...
A není to tak trochu mytí rukou Piláta Pontského?


Název: Re: Jakou uvažovat vzdálenost uchycení kabelových svazků do stropu?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 12.08.2016, 14:02
Neplatí tabulka 101 jen v Německu?

Nene, je převzata z ČSN 34 7402, tab. 5.


Název: Re: Jakou uvažovat vzdálenost uchycení kabelových svazků do stropu?
Přispěvatel: Jan Alin 12.08.2016, 14:07
Ta bude zrušená, neměla by se používat spíš ČSN EN 50565-1? Tam je to podle mých poznámek tab. 1, nemám momentálně přístup k normám abych to ověřil.

Edit: tedy ne že by to nebylo jedno, pokud vím, jsou ty tabulky stejné.  :)


Název: Re: Jakou uvažovat vzdálenost uchycení kabelových svazků do stropu?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 12.08.2016, 14:20
Ta bude zrušená, neměla by se používat spíš ČSN EN 50565-1? Tam je to podle mých poznámek tab. 1, nemám momentálně přístup k normám abych to ověřil.

Edit: tedy ne že by to nebylo jedno, pokud vím, jsou ty tabulky stejné.  :)

Ano, je to i tam.


Název: Re: Jakou uvažovat vzdálenost uchycení kabelových svazků do stropu?
Přispěvatel: David Hruda 12.08.2016, 14:24
 (jednicka)


Název: Re: Jakou uvažovat vzdálenost uchycení kabelových svazků do stropu?
Přispěvatel: Zdeněk Friedrich 12.08.2016, 16:04
Na tab. 5 z 34 7402 jsem myslel hned v úvodní otázce, ale připadalo mi to, jako že se jedná jen o jednotlivé kabely. Vzhledem k tomu, že už asi nic jiného nevyštracháme, tak tab.1 z ČSN EN 50565-1 použiju a uvedu max. vzdálenost 400.
Díky všem.


Název: Re: Jakou uvažovat vzdálenost uchycení kabelových svazků do stropu?
Přispěvatel: Milan Hudec 12.08.2016, 17:34
ustanovení NV č. 101/2005 Sb. - příloha

2.1.2 Všechny části instalace musí být mechanicky pevné, spolehlivě upevněné a nesmějí nepříznivě ovlivňovat jiná zařízení; musí být dostatečně dimenzovány a chráněny proti účinkům zkratových proudů a přetížení; části zařízení musí být provedeny tak, aby na místech, jimiž prochází elektrický proud, nemohlo za běžných provozních podmínek dojít k nebezpečnému ohřátí vodičů.

2.1.5 Instalace musí být provedeny a uloženy tak, aby byly přehledné, průchody stěnami a konstrukcemi musí být provedeny tak, aby nemohlo dojít k poškození instalace ani stavby. Vzdálenosti vodičů a kabelů navzájem, od částí staveb, od nosných a jiných konstrukcí, musí být voleny podle druhu izolace a způsobu jejich uložení.


Název: Re: Jakou uvažovat vzdálenost uchycení kabelových svazků do stropu?
Přispěvatel: Bašta Roman 12.08.2016, 21:33
ustanovení NV č. 101/2005 Sb. - příloha

A PRÁVĚ PROTO MÁME NORMY. Nařízení je obecné a kdyby jsme dělali metodou pokus omyl, daleko by jsme se nedopracovali. ..  ::)