Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Miroslav Minařík 05.05.2023, 17:49



Název: Jaká zvolit kritéria pro test zdrhovacích kleští?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 05.05.2023, 17:49
Jaká zvolit kritéria pro test zdrhovacích kleští?

Na Elektrické spojce,tedy kromě dalších akcí, se odehraje test zdrhovacích kleští. Osobně mám své první schované, protože přežily všechno. Ale pohled na zdrhovačky může být různý. Dle profese, respektive konkrétní činnosti bude na zdrhovačky jiný pohled, požadavky.

Něco jiného chce ten, kdo zdrhuje vodiče 4 hodiny každý den a něco jiného ten, kdo je vytáhne jednou za týden.

Jaká kritéria testu bychom měli podle tebe brát v potaz? Např.
- váha
- přesnost zdrhu
- ergonomie
- nutný tlak ke zdrhnutí
- odolnost proti pádu
- opotřebitelnos t
- cena
- možnost reklamace
- odolnost v mrazu


... atd. co bys doplnil?


Název: Re: Jaká zvolit kritéria pro test zdrhovacích kleští?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 05.05.2023, 19:02
Po špatné zkušenosti s jinak renomovaným modro červeným výrobcem a jeho striptekami, zkuste CYA 2,5 a CY 2,5 a sice s izolací vychlazenou na 5-10°C, pak při teplotě okolí a pak při zahřátí na nějakých 40-50°C.
Pozná se tak, jak ne-funguje samostav přítlaku a zda se holená část izolace odřízne, odtrhne, nebo po ní nože jen sjedou a otrhají ji.


Název: Re: Jaká zvolit kritéria pro test zdrhovacích kleští?
Přispěvatel: Petr Chalupa_ 05.05.2023, 19:23
Test na funkčnost u těch nejmenších průřezů, na hranici možností kleští.


Název: Re: Jaká zvolit kritéria pro test zdrhovacích kleští?
Přispěvatel: Juraj Rojko 05.05.2023, 23:40
A také největších průřezů, jinými slovy
- použitelný rozsah průřezů
a dále
- vhodnost pro různé druhy a materiály izolace
- poškození vodiče (jádra)


Název: Re: Jaká zvolit kritéria pro test zdrhovacích kleští?
Přispěvatel: Milan Hudec 06.05.2023, 09:50
Pro oddělení zrna od plevele jsem si kleště testnul na starém CY vodiči se "zapečenou izolací".
Vyhrál KNIPEX.


Název: Re: Jaká zvolit kritéria pro test zdrhovacích kleští?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 06.05.2023, 19:10

Je u zdrhovaček relevantí váha?


Název: Re: Jaká zvolit kritéria pro test zdrhovacích kleští?
Přispěvatel: Jaromír Táborský 06.05.2023, 21:27
Testujte zdrhovačky na nějakých starých hlinikových vodočích! Když nahryznou žílu, pryč s nimi!


Název: Re: Jaká zvolit kritéria pro test zdrhovacích kleští?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 07.05.2023, 20:55
Testujte zdrhovačky na nějakých starých hlinikových vodočích! Když nahryznou žílu, pryč s nimi!
Obávám se, že hliníkové vodiče už došly!  (telefonista)


Název: Re: Jaká zvolit kritéria pro test zdrhovacích kleští?
Přispěvatel: Karel Bělohlávek 08.05.2023, 14:00
Je u zdrhovaček relevantí váha?

Hmotnost kleští a možná i sílu potřebnou k odizolování bych osobně zařadil mezi relevantní ergonomická kritéria.


Název: Re: Jaká zvolit kritéria pro test zdrhovacích kleští?
Přispěvatel: Milan Hudec 09.05.2023, 09:01
Hmotnost kleští a možná i sílu potřebnou k odizolování bych osobně zařadil mezi relevantní ergonomická kritéria.
Pokud odhlédnu od každodenního mnohahodinovéh o používání, tak bych z elektrikářů nedělal zas takové bačkory.....
Ano, dřevorubec a rozdíl váhy v pile 2kg beru, ale těch pár deka u kleští?


Název: Re: Jaká zvolit kritéria pro test zdrhovacích kleští?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 09.05.2023, 09:17
Pokud odhlédnu od každodenního mnohahodinovéh o používání, tak bych z elektrikářů nedělal zas takové bačkory.....
Ano, dřevorubec a rozdíl váhy v pile 2kg beru, ale těch pár deka u kleští?

Mno, těch pár deka ...
Takový mobilní univerzální voják v poli, který sebou vozí nářadí pro práci na 80% zakázkách "každé deko" počítá. Pro někoho váha není důležitá, pro jiné ano. Píšu si na seznam digitální váhu! (norm)


Název: Re: Jaká zvolit kritéria pro test zdrhovacích kleští?
Přispěvatel: Milan Hudec 09.05.2023, 11:29
Mno, těch pár deka ...
Takový mobilní univerzální voják v poli, který sebou vozí nářadí pro práci na 80% zakázkách "každé deko" počítá. Pro někoho váha není důležitá, pro jiné ano. Píšu si na seznam digitální váhu! (norm)
Potulný elektrikář má universálky Knipex, tři šroubováky,  elektrikářský nožík a zkoušečku.


Název: Re: Jaká zvolit kritéria pro test zdrhovacích kleští?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 09.05.2023, 14:48
Potulný elektrikář má universálky Knipex, tři šroubováky,  elektrikářský nožík a zkoušečku.
Jasně.
Když jsem pracoval v roce 1993 na montážích kolem Štutgartu tak tmní elektrikáři čekali, než jim dovezou správné nářadí, třeba celý den. My jsme to měli vše jako správní MacGyweři se zlatýma českýma ručičkama hotové za dopoledne i bez super wercajku.

Jenže ...
Milane, je nová doba! Host vyhazuje vrchního! To sis nevšiml?


Název: Re: Jaká zvolit kritéria pro test zdrhovacích kleští?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 09.05.2023, 16:05

Jak posuzovat nutný tlak pro odizolování?
Tlakoměrem těžko, tak subjektivní pocit testerů?
Nebo máte jiný nápad?


Název: Re: Jaká zvolit kritéria pro test zdrhovacích kleští?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 15.05.2023, 14:40
Díky Radkovi Červenému se testování uskutečnilo. Body sekrtány, vše vytištěno, nářadí zajištěno, včetně dostatečného množství lycny, které bylo nutno se pomstím!



Název: Re: Jaká zvolit kritéria pro test zdrhovacích kleští?
Přispěvatel: Jaromír Táborský 20.05.2023, 10:03
Jak to dopadlo prosím?


Název: Re: Jaká zvolit kritéria pro test zdrhovacích kleští?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 20.05.2023, 17:24
Jak to dopadlo prosím?
Až budeme mít všechny podklady, o některém víkendu to stihneme.


Název: Re: Jaká zvolit kritéria pro test zdrhovacích kleští?
Přispěvatel: Pavel Horský 21.05.2023, 09:28
Tak tam prosím hlavně nedávej moje vyjádření, kdy jsem se velice kladně vyjadřival ke kleštím od Knipex a pak jsem zjistil, že držím v ruce uplně jiného výrobce a skutečný Knipex mě pak velice zklamal.

Hned mě napadlo....."dělají machry a hajzly mají na chodbě".....  (dance) (drinks)


Název: Re: Jaká zvolit kritéria pro test zdrhovacích kleští?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 21.05.2023, 10:16
Tak tam prosím hlavně nedávej moje vyjádření, kdy jsem se velice kladně vyjadřival ke kleštím od Knipex a pak jsem zjistil, že držím v ruce uplně jiného výrobce a skutečný Knipex mě pak velice zklamal.

Hned mě napadlo....."dělají machry a hajzly mají na chodbě".....  (dance) (drinks)
Vím. Jedna věc je vyhodnocení všech zápisů. Druhá je střih videozáznamu. A že to byla mela!


Název: Re: Jaká zvolit kritéria pro test zdrhovacích kleští?
Přispěvatel: Juraj Rojko 21.05.2023, 22:08
…skutečný Knipex mě pak velice zklamal.

Zajímavé. Který Knipex? Já jsem si pořídil PreciStrip 16 pár dní před spojkou, tento týden jsem s nimi několik hodin cvakal a zatím jsem nadšený. Naprosto bezproblémové odizolování všeho v rozsahu drátek z UTP až CYA 16.


Název: Re: Jaká zvolit kritéria pro test zdrhovacích kleští?
Přispěvatel: Pavel Horský 22.05.2023, 07:49
Zajímavé. Který Knipex? Já jsem si pořídil PreciStrip 16 pár dní před spojkou, tento týden jsem s nimi několik hodin cvakal a zatím jsem nadšený. Naprosto bezproblémové odizolování všeho v rozsahu drátek z UTP až CYA 16.

Počkejte si na reportáž.
Kdo si počká, ten se dočká.  O0


Název: Re: Jaká zvolit kritéria pro test zdrhovacích kleští?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 22.05.2023, 08:37
Zajímavé. Který Knipex?
12 40 200 za mně největší zklamání, svými holícími schopnostmi mi připomínají 23007497 z bauhausu. Myslel jsem, že se jedná o vadný kus, ale zkoušel jsem čtvery.
Mají malý přítlak a izolaci většinou jen odřou. Ale pomůže, když se čelisti ještě zmáčknou druhou rukou.
A jinak zajímavá alternativa s lepšími vlastnostmi za pár korun je Tona E050105, taková reinkarnace staré klasiky. Má svoje mouchy, ale za tu cenu…


Název: Re: Jaká zvolit kritéria pro test zdrhovacích kleští?
Přispěvatel: Juraj Rojko 22.05.2023, 13:52
Jo, na tento typ opravdu nejsou dobrá hodnocení, ale těm co jsem koupil nemám co vytknout.


Název: Re: Jaká zvolit kritéria pro test zdrhovacích kleští?
Přispěvatel: Martin Kurka 22.05.2023, 22:09
12 40 200 za mně největší zklamání, svými holícími schopnostmi mi připomínají 23007497 z bauhausu. Myslel jsem, že se jedná o vadný kus, ale zkoušel jsem čtvery.
Mají malý přítlak a izolaci většinou jen odřou. Ale pomůže, když se čelisti ještě zmáčknou druhou rukou.
A nastavil jste kolečkem přítlak stisku?
Obdobné typy odizolovávacíc h kleští potřebují nastavit přítlak podle typu izolace, jiný pro měkký silikon, jiný pro PVC a jiný pro polyurethan. Pak pro nastavený typ izolace už pracují v širokém rozsahu průřezů vodičů.
Jen u speciálních izolací jako je dvouplášťový vodič pro trakci, co přivezl na zkoušky kleští Miro již většina kleští zdrhovala jen vnější izolaci a vnitřní už nedala.

Obecně zdrhovací kleště vyšší kvality mívají standardně nastavení délky odizolování a navíc jedno až dvě nastavení stisku a hloubky záběru pro vodiče materiálově (silikon...) a konstrukčně odlišné (autozapalovací, solární...)  od běžných jednoplášťovýc h  PVC.


Název: Re: Jaká zvolit kritéria pro test zdrhovacích kleští?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 22.05.2023, 22:38
Verze před těmito, to kolečko měla.
Mám je dodnes, ač už jsou unavené a trpí obdobným problémem.
Tahle verze nemá nic. Bohužel, web nepobere fotku z mobilu a zmenšit ji v něm neumím.
Nejdelší životnost měly zatím Cimco a Jokari. Ale samozřejmě to je modelem, ne nezbytně značkou.


Název: Re: Jaká zvolit kritéria pro test zdrhovacích kleští?
Přispěvatel: Juraj Rojko 24.05.2023, 18:29
12 52 195 už zase nastavení mají. (Dnes obstály i s H1Z2Z2-K. Jen se nelíbí stopy na izolaci po zakousnutí čelistí. Je to sice jen povrchové, ale pro konektory umístěné venku pro jistotu zvolím jiný způsob odizolování kvůli těsnosti.)


Název: Re: Jaká zvolit kritéria pro test zdrhovacích kleští?
Přispěvatel: Radek Luža 24.05.2023, 19:17
S oblibou a zatvrzelostí rád používám kleště viz příloha (ilustrační foto) "zdrhovací kleště.jpg",   mám ve dvou provedeních, myslím že to je 1,5 - 4mm2 a ty menší čelisti myslím že 0,35 - 1mm2.

Pokud zvolím správný otvor tak neublížím vodiči ale musí se s tím člověk trochu zžít, nicméně na slabší vodiče, které se používají na zabezpečovačku to už nejde.

Nedávno jsem zjistil že ty z rozsahem 1,5 - 4mm se dají použít i k odizolování kabelu od snímače ať PUR nebo PVC, a já trouba to vždy dělal zalamovákem, kde hrozilo poškození vodičů.

Dále jsem zjistil že tyto staré kleště se dají použít na odstranění horní i té základní izolace u průmyslových optických vodičů bez nutnosti kupovat předražené nářádí.



Název: Re: Jaká zvolit kritéria pro test zdrhovacích kleští?
Přispěvatel: Milan Hudec 25.05.2023, 08:13
Pokud jsou vodiče mechanicky upevněné (typ.vypínače/zásuvky),  tak jsem nejrychlejší štípačkami, po troše cviku se člověk břitem kleští jádra ani nedotkne a délku odizolování dá plus minus milimetr také.
Výhodou je:
Nedávám nástroj z ruky, zaštípnu, odizoluji (u odizolovacích kleští jsem jejich štípací schopnosti nepřišel na chuť...
Vodič se tahem za izolaci vyrovná.
Tah za izolaci objeví mnohdy její slabé místo (nařízlá u pláště kabelu).


Název: Re: Jaká zvolit kritéria pro test zdrhovacích kleští?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 25.05.2023, 10:06
tak jsem nejrychlejší štípačkami, po troše cviku se člověk břitem kleští jádra ani nedotkne a délku odizolování dá plus minus milimetr také.
V tomhle vám dávám za pravdu, náhodně jsem to tak začal dělat, když jsem si v knipexech vypálil zub, který krásně holí a vodiče se ani nedotkne.
Mimochodem, zkoušel někdo prakticky štípačky, které mají v břitech dírky na holení už od výrobce? Jde mi o zkušenosti s ergonomií, díry se mi zdají daleko od špičky, já si jí vypálil tak šikovně, že 5mm od špičky střihá, pak cca dva mm holí a zbytek zase střihá.


Název: Re: Jaká zvolit kritéria pro test zdrhovacích kleští?
Přispěvatel: Juraj Rojko 25.05.2023, 10:15
Přesně takové štípačky jsem měl také. Jen jsem si vypálený zub ještě vylepšil pilníkem. Dělalo se s tím velmi dobře - než jsem je ztratil.


Název: Re: Jaká zvolit kritéria pro test zdrhovacích kleští?
Přispěvatel: Milan Hudec 25.05.2023, 13:01
V tomhle vám dávám za pravdu, náhodně jsem to tak začal dělat, když jsem si v knipexech vypálil zub, který krásně holí a vodiče se ani nedotkne.
Mimochodem, zkoušel někdo prakticky štípačky, které mají v břitech dírky na holení už od výrobce? Jde mi o zkušenosti s ergonomií, díry se mi zdají daleko od špičky, já si jí vypálil tak šikovně, že 5mm od špičky střihá, pak cca dva mm holí a zbytek zase střihá.
Se zubem je to pro mne nešikovné, furt se do něj vodičem trefovat....
Dělám to 140 štípackama, kterým ubrousím celou stranu fazety, takže ostří je jak břitva.
Tyto si chráním na lepší věci.


Název: Re: Jaká zvolit kritéria pro test zdrhovacích kleští?
Přispěvatel: Zdenek Skotnica 25.05.2023, 19:19
U mnohých podobných kleští a nemusí jít jen odizolování, ale třeba pro dutinky, RJ 45, BNC apod. Kleště které mají vrátnou pružinu pro rukojeti. Postrádám nějakou pevnou fiksaci aby kleště nebyly "otevřené". Čest výjimkám.  To pak pokud máte v brašně
v kufříku nebo přímo je chcete uložit přímo do nějakého zásobníku tak díky tomu že jsou rozevřené zabírají místo.


Název: Re: Jaká zvolit kritéria pro test zdrhovacích kleští?
Přispěvatel: Martin Babrňák 26.05.2023, 09:25
snad mě za to neukamenujete, ale hodně let jsem na odizolovávání prostě používal zalamovák, na ty pidi průřezy co jsme používali jsem nenašel žádné vhodné kleště které by vodič netrhali a nebo u kterých bych nestrávil moře času laděním.

Ani moc ostrej ani moc tupej a krásně si s izolací poradil a ani nepoškodil žíli uvnitř. A bylo jedno zda je izolace PVC, teflon a nebo silikon. Až ke sklonku firmy jsem konečně našel kleště které byly rychlejší. Jen to pořezané bříško palce občas nebylo příjemné. Ale je pravda, že vše byl v rámci malého napětí (do 50V) uvnitř přístrojů případně propojování DPS. V klasické EI nebo velkých rozvaděčů jsem todle nedělal, ale Tam zase nebudou kablíky 0,15mm^2


Název: Re: Jaká zvolit kritéria pro test zdrhovacích kleští?
Přispěvatel: Milan Hudec 26.05.2023, 21:56
Ještě bych se rád optal, jaký byl správný postup odizolováni Al vodičů instalačních průřezů.
Někdo řezal jak tužku, někdo zkusil štěstí s neškrábnutím do jádra a objel nožem do kulata....
Osobně mám raději tužku (nevzniká ostrý přechod nachylný k ulomení),  ale vypadá to jak od prasete (dance)


Název: Re: Jaká zvolit kritéria pro test zdrhovacích kleští?
Přispěvatel: Kvita Ladislav 27.05.2023, 08:35
Ještě bych se rád optal, jaký byl správný postup odizolováni Al vodičů instalačních průřezů.
Někdo řezal jak tužku, někdo zkusil štěstí s neškrábnutím do jádra a objel nožem do kulata....
Osobně mám raději tužku (nevzniká ostrý přechod nachylný k ulomení),   ale vypadá to jak od prasete (dance)

Hliníkové můstkové vodiče to teda byla lahůdka. Ať už ty s PVC pláštěm a gumovou izolací vodičů, nebo ty komplet z PVC, u kterých byl plášť téměř neoddělitelné spojen s izolací vodičů. Velmi rád jsem na ně hodně rychle zapomněl.


Název: Re: Jaká zvolit kritéria pro test zdrhovacích kleští?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 27.05.2023, 09:48
Osobně mám raději tužku (nevzniká ostrý přechod nachylný k ulomení),   ale vypadá to jak od prasete (dance)
Kam až je mi historicky známo, správný postup je tužka. Učili to tak tátu v 60. letech, i mě v 90.
Pak jsou tu ještě ořezávače jako FSI AE6200, nebo FSI 150. Sice je výsledek precizní i u AY vodičů, pro které nejsou primárně určeny, ale je to kladivo na komára, zvláště pro délky odizolování užívané v běžné instalaci.