Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Lukáš Láryš 19.07.2023, 22:08



Název: Jaké krytí má klasická kabelová vývodka bez gumového těsnění?
Přispěvatel: Lukáš Láryš 19.07.2023, 22:08
Řeším problém se zatékáním vody do svítidel. Zkondenzovaná voda stékající po kabelu nateče do svítidla přes otvor pro vývodku. Na svítidle se vytvoří malá louže a ta pomalinku nateče do svítidla. V katalogu, výrobci uvádí krytí IP68 s použitím gumového těsnění, ale neuvádí jaké je trytí bez tohoto těsnění. Hledal jsem u několika výrobců ale nic rozumného jsem nezjistil. Někteří uvádějí přímo IP68, někteří (až IP68) a zase neuvádějí nic o gumovém těsnění. Teoreticky by měla mít IP54, ale zatím se mi nepodařilo zjistit, jestli se to vztahuje jen na těsnění kolem kabelu, nebo i na závit, kterým je vývodka upevněná ke svítidlu.

 


Název: Re: Jaké krytí má klasická kabelová vývodka bez gumového těsnění?
Přispěvatel: Milan Hudec 20.07.2023, 09:01
Guma časem zteří a pak tam teče o to víc.
Vývodky pokud možno montovat zespodu.
Pokud si odpustíme úvahy ohledně zásahu do výrobku, pak se nabízí vlepení/podlepení průchodky a matice lepidlem na plasty, při použití kvalitního lepidla dojde k "zavaření dvou plastů do sebe a neproteče ani kapička.
Mrkněte do katalogu SEZ.


Název: Re: Jaké krytí má klasická kabelová vývodka bez gumového těsnění?
Přispěvatel: Miroš Jan 20.07.2023, 09:16
Lukáši, nejde na tom kabelu udělat okapovou smyčku?


Název: Re: Jaké krytí má klasická kabelová vývodka bez gumového těsnění?
Přispěvatel: Martin Škopek 20.07.2023, 09:29
 (mimo)
Guma časem zteří a pak tam teče o to víc.

"Zteří" ... tento výraz jsem také používal, avšak nějaký recenzent mi jej v článku vyškrtal a nahradil slovem "degraduje"  o:-) Je to asi rozšířenější a více známý výraz.


Název: Re: Jaké krytí má klasická kabelová vývodka bez gumového těsnění?
Přispěvatel: Milan Hudec 20.07.2023, 09:59
Snaha o přílišnou korektnost je mnohdy varovným signálem podlomeného zdraví (poklona)


Název: Re: Jaké krytí má klasická kabelová vývodka bez gumového těsnění?
Přispěvatel: Jirka Údržbář 20.07.2023, 11:59
Nevím, jak se to česky jmenuje, co použít: PVC shround for cable glands.


Název: Re: Jaké krytí má klasická kabelová vývodka bez gumového těsnění?
Přispěvatel: Václav Třetí 20.07.2023, 12:14
Snaha o přílišnou korektnost je mnohdy varovným signálem podlomeného zdraví (poklona)

Pane kolego, vy jste ale číslo!

Já bych řekl, že to není o korektnosti. Zteří nebo zpuchří jsou české termíny, kdežto degraduje má základ v cizím slově. V daném použití mají všechna tři slova zhruba stejný význam, těsnění kvůli stárnutí již neplní svoji funkci.

Recenzent chtěl být důležitý.

Osobně proti cizím slovům nic nemám, ale mladí mě občas častují moderními anglickýmí slůvky a zkratkami (random, LOL, Wow, BTW, OMG) vloženými do češtiny a dávají na odiv, že umí něco z angličtiny. Když to začnou přehánět, tak je požádám, aby mi to řekli celé anglicky, ještě se mi nestalo, že by to udělali. 

                                        (cestina)  A ani anglicky!


Nyní k problému kol. Láryše. Vývodka se dodává s těsněním na závitu - ta by měla mít IP 68, pokud je bez něj, není ochrana vyšší než IP 54. 

Odkapová smyčka by bylo dobré řešení, pokud bude dostatek neodpláštěných kabelů uvnitř těles, aby bylo možno ho posunout ven a prohnout, aby kondenzát odkapával dříve, než se dostane k vývodce. Také je třeba zkontrolovat těsnění na kabelu.

Nevím, jak se to česky jmenuje, co použít: PVC shround for cable glands.

Myslíte těsnící krytky, návlačky? Anglický termín je přímo dost těžko přeložitelný.. .

P.S. Ještě dotaz na umístění svítidel. Co je to za prostor, že dochází k tak masivní kondenzaci vodní páry?


Název: Re: Jaké krytí má klasická kabelová vývodka bez gumového těsnění?
Přispěvatel: Jirka Údržbář 20.07.2023, 12:57
PVC shround for cable glands je návlek na vývodku (špička návleku se ustřihne dle průměru kabelu - aby to na kabelu těsnilo a navlékne se to na vývodku).

V Čechách jsem reálné použití návleku na vývodku ještě neviděl, ale u vývodek umístěných ve venkovním prostoru a instalovaných z boku nebo ze shora bych to vyžadoval vždy.


Název: Re: Jaké krytí má klasická kabelová vývodka bez gumového těsnění?
Přispěvatel: Miroš Jan 20.07.2023, 17:09

V Čechách jsem reálné použití návleku na vývodku ještě neviděl, ale u vývodek umístěných ve venkovním prostoru a instalovaných z boku nebo ze shora bych to vyžadoval vždy.


Umístit vývodku u venkovního zařízení ze shora, to múže udělat jenom idiot a diletant.  (zle)


Název: Re: Jaké krytí má klasická kabelová vývodka bez gumového těsnění?
Přispěvatel: Lukáš Láryš 20.07.2023, 20:17
Jen vysvětlím, svítidla jsou v hale kde je běžná teplota cca kolem 10°C. Při čištění haly (vodou) dochází na chladném podhledu ke kondenzaci vody, která někdy stéká dolů po kabelech nouzového osvětlení. Svítidla, která mají vývodky z boku, nebo ze spod, jsou v pořádku.
Pokud má vývodka bez gumového těsnění krytí IP54 (tedy stříkající vodě),  tak by přece neměla mít problém s pár mililitry které na ni jednou za den natečou, nebo to špatně chápu?
Dle výrobce svítidla je problém ve vývodce, nebo montáži, dle výrobce vývodky je problém ve svítidle nebo montáži a elektrikáři samozřejmně vidí problém ve svítidle, nebo vývodce.


Název: Re: Jaké krytí má klasická kabelová vývodka bez gumového těsnění?
Přispěvatel: Juraj Rojko 20.07.2023, 20:29
Je úplně jedno jaké krytí si u špatně nainstalované vyvodky vymyslíte. Toto není stříkající voda, ale v podstatě stále přítomná zkondenzovaná voda, která má dost času si najít sebemenší skulinu, kterou proteče. Z praktického hlediska se na to můžete divat jako na trvalé ponoření a tomu by mělo odpovídat i provedení vývodek.


Název: Re: Jaké krytí má klasická kabelová vývodka bez gumového těsnění?
Přispěvatel: Miroslav Revús 21.07.2023, 07:32
Len pre upresnenie - vývodkám chýba tesnenie vo vnútri okolo kábla alebo tesnenie závitu na prechode svietidlom?

Pýtam sa preto, že som sa ešte nestretol s vývodkou, ktorá by nemala vnútorné tesnenie. No a absencia tesnenia prechodového závitu mi ani vo vonkajšom prostredí nespôsobovala nikdy problémy.


Název: Re: Jaké krytí má klasická kabelová vývodka bez gumového těsnění?
Přispěvatel: Kvita Ladislav 21.07.2023, 08:23
Len pre upresnenie - vývodkám chýba tesnenie vo vnútri okolo kábla alebo tesnenie závitu na prechode svietidlom?

Zkondenzovaná voda stékající po kabelu nateče do svítidla přes otvor pro vývodku.


Název: Re: Jaké krytí má klasická kabelová vývodka bez gumového těsnění?
Přispěvatel: Milan Hudec 21.07.2023, 08:44
Jen vysvětlím, svítidla jsou v hale kde je běžná teplota cca kolem 10°C. Při čištění haly (vodou) dochází na chladném podhledu ke kondenzaci vody, která někdy stéká dolů po kabelech nouzového osvětlení. Svítidla, která mají vývodky z boku, nebo ze spod, jsou v pořádku.
Pokud má vývodka bez gumového těsnění krytí IP54 (tedy stříkající vodě),   tak by přece neměla mít problém s pár mililitry které na ni jednou za den natečou, nebo to špatně chápu?
Dle výrobce svítidla je problém ve vývodce, nebo montáži, dle výrobce vývodky je problém ve svítidle nebo montáži a elektrikáři samozřejmně vidí problém ve svítidle, nebo vývodce.

Dle mého názoru to podělal člověk, nevědoucí, že voda teče směrem dolů.
Těsnění ať již s jakýmkoli IP je pouze výsledek zkoušek s teoretickými parametry.
V praxi pak stačí poškrábaný plášť kabelu, či kabel s mizernou výplní a přes průchodku teče, i kdyby jste ji utahoval jakkoli.
Dokonalé utěsnění znamená přechod materiálů se spojením na molekulární úrovni, tolik teorie.
Prakticky nejblíže tomuto požadavku jsou staré technologie, kdy se vývodka vyplňovala tmelem.
Z dnešního pohledu metoda pravěká, ale asi nikdo nikdy nedokáže zkonstruovat těsnění obdobných parametrů.


Název: Re: Jaké krytí má klasická kabelová vývodka bez gumového těsnění?
Přispěvatel: Miroslav Revús 21.07.2023, 10:40
Riešenie je zjavné - poškodené svietidlá vymeniť. Pokiaľ to bude možné, nové svietidlá namontovať vyššie a káble zaústiť odspodu alebo zboku. Použiť gumové tesnenie medzi vývodku a  stenu svietidla.

Podľa vápenatého nánosu na odfotenom svietidle mám obavy o životnosť gumeného tesnenia. Pri montáži sa mierne vytlačí a pôsobením vonkajších vplyvov aj tak popraská popraská.
Niektoré vývodky majú namiesto plochého tesnenia "O" krúžok, ten by mohol vydržať viac.