Název: Jak je možné, že po odpojení bojleru je ve zbytku rozvodu fáze i na PEN? Přispěvatel: Tomáš Kahánek 09.07.2010, 01:18 Mám rodinný dům z padesátých let, kde byl proveden rozvod TN-C. Z důvodu tekoucího bojleru na 230V (2000W) byl vyměněn za nový stejných hodnot. Pro spínání původního bojleru byl použit třífázový mechanický spínač opatřený doutnavkou mezi L1 a L3. Do spínače byly dovedeny tři vodiče a zapojeny modrý na L1, hnědý a zeleno/žlutý přes zemnící svorku spínače.
(Bojler byl později než samotná výstavba, protože ostatní rozvody jsou v hliníku a všechny kabely bez rozdílu mají černý oplet.) Bojler jsem odpojil a stejně tak jsem odpojil spínač. Při kontrole jsem zjistil, že fáze je opravdu na modrém přívodním vodiči a byly zaměněny barvy, nicméně po odpojední přívodu přestaly svítit světla a jít spotřebiče, které jsou na stejném jističi - okruhu (bohužel i elekřinu dělali prarodiče svépomocí). Ve všech zásuvkách je fáze i na PEN, stejně tak i na zelenožlutém vodiči přívodu k bojleru. Jedině fáze není na hnědém vodiči pro přívod k bojleru. Pokud propojím zpět na přívodu k bojleru hnědý vodič se zelenožlutým, opět vše funguje. Zajímal by mě váš názor co by mohlo být špatně? Ps. Nyní vše odpojeno a čekám na elektrikáře, bohužel má dovolenou. :( #112# Název: Re: Jak je možné, že po odpojení bojleru je ve zbytku rozvodu fáze i na PEN? Přispěvatel: Radek Červený 09.07.2010, 14:56 V této situaci je opravdu nejlepší počkat na elektrikáře. Tento svépomocný guláš je nejrozumější na místě dohledat, ujasnit si, co po které žíle teče a co tam má téct, a pak teprve lokalizovat závadu.
Řešit tento konkrétní problém zde by bylo spíše o spekulacích. (Bojler byl později než samotná výstavba, protože ostatní rozvody jsou v hliníku a všechny kabely bez rozdílu mají černý oplet.) Název: Re: Jak je možné, že po odpojení bojleru je ve zbytku rozvodu fáze i na PEN? Přispěvatel: Vít Rotrekl 09.07.2010, 20:56 to me tsk prijde ze to delal nekdo kdo o elektrice vi ze kope a nini videt... Barva neberva nejak to spojim a ono to bude fungovat.
Ale premyslel jse o tom co rikal kolega Radek Cerveny...Vybr at prasatka a stavebka a provest rekonstrukci.. .mohlo by dojit k tragedii Název: Re: Jak je možné, že po odpojení bojleru je ve zbytku rozvodu fáze i na PEN? Přispěvatel: Jiří Schwarz 09.07.2010, 22:44 Üměl bych si představit, že po odpojení bojleru došlo k rozpojení PEN vodiče pro zbytek okruhu.
Dokud to člověk nevidí na vlastní oči, je težké dělat nějaké závazné závěry a rozhodnutí, ale tohle je opravdu na řešení, které tu již doporučil někdo jiný - elektrikář a rekonstrukce rozvodů! Název: Re: Jak je možné, že po odpojení bojleru je ve zbytku rozvodu fáze i na PEN? Přispěvatel: Václav 3 10.07.2010, 00:38 Elektroinstala ce nesplňuje ani požadavky z doby výstavby domu, protože i tehdá se přívod pro boiler dělal samostatný a samostatně jištěný.
Jak již napsali kolegové přede mnou, situace je kritická a dá se předpokládat i to, že máte někde uhnilý vodič PEN (u hliníkových rozvodů velice časté) a ochranné pospojování boileru na kovové potrubí ho do výměny nějakým způsobem nahrazovalo. Stav elektroinstala ce je nutné zkontrolovat odborníkem, nejlépe RT a závady odstranit, nečekejte na elektrikáře na dovolené, jde o život Vašich blízkých. S rekonstrukcí rozvodů také neotálejte. P.S. zejména pro mladší kolegy: Rozvody udělané jednou barvou vodiče byly důsledkem nedostatku materiálu celkem běžné ještě v 70. létech a někdy nebyly vodiče ani černé. Název: Re: Jak je možné, že po odpojení bojleru je ve zbytku rozvodu fáze i na PEN? Přispěvatel: Jiří Schwarz 10.07.2010, 10:52 P.S. zejména pro mladší kolegy: Rozvody udělané jednou barvou vodiče byly důsledkem nedostatku materiálu celkem běžné ještě v 70. létech a někdy nebyly vodiče ani černé. Ještě je jedna možnost - že "stavebník" se nějak dostal k nějakým zbytkům kabelů (za komančů to zas taková vyjímka nebyla) a s pomocí nějakého "lidového všeuměla" to zapojili, aby to fungovalo, protože "tomu proudu je jedno, jakou barvu má izolace"...Znám takové "úspory" a nápady... Název: Re: Jak je možné, že po odpojení bojleru je ve zbytku rozvodu fáze i na PEN? Přispěvatel: Tomáš Kahánek 10.07.2010, 18:25 Přesně jak bylo výše napsáno, kabel na rozvody určitě nebyl koupený, naskytla se příležitost v nějakém podniku ho odvézt, tak se odvezl, barva nebarva a zapojení o tom už raději nemluvím. Nebyly peníze takže prarodiče to lepili jak mohli. Škoda že jsem nikdy nevyfotil tu krásnou dubovou desku a na ní pojistky a kabely různě provrtané skrz ní.... atd. :)
Musím ale říci, že původní bojler pro přízemí měl samostatné jištění a pěti žilový přívod. Bohužel pro první patro už nikdo nic nenatáhl, jak se tam později zřizoval. K tomu stavebnímu spoření plně souhlasím. Dnes už je vyměněný hlavní přívod, hlavní rozvodná skříň ve které je i elektroměr a hlavní jistič. (Bohužel vše muselo být dohromady a tak rozvaděč od fy Hager to legantně vyřešil - má rozdělené jednotlivé pole). A stejně tak je nachystáno asi kolem sedmi set metrů nových kabelů, které se postupně mění, vzhledem k tomu, že ale bojler je pro velmi staré prarodiče, jakékoli zásahy jsou velmi komplikované.. ..... Nicméně jde o život, takže na tu výměnu taky dojde.....! Ještě ale musím uvést k ochrannému pospojování, že sice byl vyveden drát drát od kovové konstrukce a potrubí ( modrý ;D), ale v bojleru nakonec byl někým zase odpojen... Název: Re: Jak je možné, že po odpojení bojleru je ve zbytku rozvodu fáze i na PEN? Přispěvatel: Miloslav Dunda 10.07.2010, 23:16 Boiler asi dělal zem nebo byla spojena těmi dvěma vodiči. nezbývá nic jiného než se obrátit na elektrikáře.
Název: Re: Jak je možné, že po odpojení bojleru je ve zbytku rozvodu fáze i na PEN? Přispěvatel: Václav 3 12.07.2010, 08:48 Ještě je jedna možnost - že "stavebník" se nějak dostal k nějakým zbytkům kabelů (za komančů to zas taková vyjímka nebyla) a s pomocí nějakého "lidového všeuměla" to zapojili, aby to fungovalo, protože "tomu proudu je jedno, jakou barvu má izolace"... Nejen lidová tvořivost, ale také práce "odborných firem" a různých "údržbářských čet". Dá se předpokládat, že těžko někdo dělal svépomocí elektroinstala ci na škole o dvaceti třídách (že by fyzikář se školníkem?). Všechny zásuvkové rozvody Cu 2,5 qmm, černá izolace, na vodiči PEN žlutá (!) návlačka, rok rekonstrukce 1974 až 75. Znárodněný dům o pěti bytech v péči OPBH: rekonstrukce elektroměrného rozvaděče a přívodů do bytů, rozvody v bytech ponechány v původním stavu (hadrové dráty Cu 1 až 1,5 qmm a dodělky ze všeho možného). Přívody do všech bytů zhotoveny v husím krku z AY 6, zelená izolace, přesný termín rekonstrukce se tehdá po restituci nepodařilo dohledat. |