Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Marek-Ma 07.06.2021, 13:11



Název: Mohou být vibrace v domě zapříčiněny špatným uzemněním domu?
Přispěvatel: Marek-Ma 07.06.2021, 13:11
Asi před třemi lety se nám objevily vibrace v domě, které některým osobám znemožňují spánek a normální fungování. Pocit bych popsal, jako by nonstop tělem procházel slabý el. proud. Dělá to problémy se soustředěním a srdcem.

Už jsme řešili s několika lidmi z oboru fyziky, ale i "ezo" (měřiči GPZ, apod.). Nikdo ale nebyl schopen dát nějaké trvalé řešení.

Preventivně jsme nechali EON vyměnit starou pojistkovou skříň za novou, trochu to polevilo (již nebrní prsty apod.). Podezření mám na nějaký problém v el. síti (starý dům stavěn svépomoci) a nebo vyvložkování komína nerezovou vložkou.

Jsou nějaké základní body, na které se podívat, abych jako laik poznal, zda máme vše správně uzeměno, apod.? Nenapadá vás ještě nějaká další příčína?


Název: Re: Mohou být vibrace v domě zapříčiněny špatným uzemněním domu?
Přispěvatel: Pavel Horský 07.06.2021, 15:16
Jsou nějaké základní body, na které se podívat, abych jako laik poznal, zda máme vše správně uzeměno, apod.? Nenapadá vás ještě nějaká další příčína?

Nejzákladnější m bodem vždy bylo a je, zavolat si na ověření stavu revizního technika elektro.
Jako laik nejste schopen nic posuzovat.

Dle mého soudu je nesmysl, že by za to mohla el. energie a její účinky.
Daleko horší jsou aktivní spodní vody. Bordel může samozřejmě dělat i blízkost trakčního vedení ČD.
Možná by stačilo navštívit odborníka v lékařství a ten vám řekne, zda se příčina všeho neskrývá ve změně zdravotního stavu.


Název: Re: Mohou být vibrace v domě zapříčiněny špatným uzemněním domu?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 07.06.2021, 15:17
Po výměně HDS to polevilo. Zajímavý postřeh, trochu zavánějící psychosomatiko u.
Zkuste nechat dům odpojit od sítě, zda problém zmizí.
Přípojka je kabelem či AlFe na izolátorech? Jeden případ, kdy to tlouklo na půdě už tu byl, mohla za to prasklá kladka a majitel zrovna v dešti sondoval, kudy zatéká do střechy.
Není v blízkosti objektu silný vysílač, radiolokátor, nebo kamenolom?
O kamenolomu vím, že vibrace způsobené těžbou, vnímal lufťák co si koupil roubenku 300m od jámy, vibrace se údajně šíří po skalním podloží.


Název: Re: Mohou být vibrace v domě zapříčiněny špatným uzemněním domu?
Přispěvatel: Jan Franěk 07.06.2021, 15:52
Nejzákladnější m bodem vždy bylo a je, zavolat si na ověření stavu revizního technika elektro.

Tím bych rozhodně začal  (norm)

Bordel může samozřejmě dělat i blízkost trakčního vedení ČD.

To může být jedna z častých příčin popisovaného problémů. Kolega Milan Hudec by o tom mohl ledasco napsat. Škoda že zde nyní není vidět. Pár případů i jejich řešení, mi párkrát popisoval.




Název: Re: Mohou být vibrace v domě zapříčiněny špatným uzemněním domu?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 07.06.2021, 21:47
... Bordel může samozřejmě dělat i blízkost trakčního vedení ČD.
...
...
Preventivně jsme nechali EON vyměnit starou pojistkovou skříň za novou, trochu to polevilo (již nebrní prsty apod.)...
Pokud jde o dráhu, bylo by dobré vědět jak je daleko, jestli je tam AC nebo DC trakce...

A brnění prstů? Pořád, nebo jen při přiblížení někam, nebo při dotyku?

Nejen zpětné trakční proudy z dráhy, ale i něco z nějakého "průmyslu" může způsobit, že "místní zem" má trochu jiný potenciál než příchozí PEN a pokud je hůře uzemněn, někde daleko, "brní" citlivé osoby všechno...
Ale to chce měřit, zkoušet,...


Název: Re: Mohou být vibrace v domě zapříčiněny špatným uzemněním domu?
Přispěvatel: Peter Munka 07.06.2021, 22:21
Prilis sa upinate na elektriku. Pokojne to mozu byt NF zvuky od vetra z "vyvložkování komína nerezovou vložkou. "
Aj laik by mal rozoznat vibracie od brnenia z elektriny. Trafo 22 kV / 230 - 400 V tam asi v pivnici nemaju.
Ak si stazuje viac osob, mozeme vylucit aj psychiatricke priciny, mne sa takto chodi stazovat suseda na osoby "ktore jej pustaju do dlazky prud, vsetko vibruje a bolia ju nohy". V skutocnosti je to bludova porucha a diabetes + poruchy prekrvenia. Notoricka stazovatelka, ktorej uz nik nedviha telefony.


Název: Re: Mohou být vibrace v domě zapříčiněny špatným uzemněním domu?
Přispěvatel: Václav Třetí 07.06.2021, 22:44
Po výměně HDS to polevilo. Zajímavý postřeh, trochu zavánějící psychosomatiko u.


Efekt placeba, něco se udělalo a přestože to s nejvyšší pravděpodobnos tí nemělo k řešení problému žádný vztah, tak to pomohlo.

Pár otázek, abychom se dostali alespoň k nějaké představě situace. Dům je na vsi nebo ve městě? Je v blízkosti elektrifikovan á železnice nebo tramvajová trať? Nachází se v okolí nějaký větší průmyslový nebo zemědělský podnik, velká solární elektrárna nebo bioplynová stanice? Problém se objevil před třemi léty a řešíte ho dlouhodobě nebo až nyní? Projevují se nějaké problémy v činnosti elektrických spotřebičů nebo osvětlení, jako blikající nebo slabě či příliš silně svítící žárovky a často porouchané spotřebiče?

Jako laik podle žádných základních bodů nemůžete zkontrolovat uzemnění (vodič PEN, PE nebo lidově nulák) ani síťové rozvody. Na to jsou třeba specifické měřící přístroje a znalosti, zkušenosti a umět naměřené hodnoty správně interpretovat. Proto je jediná správná rada:
Objednejte dobrého revizního technika a nechte celou elektroinstala ci důkladně zkontrolovat!


Název: Re: Mohou být vibrace v domě zapříčiněny špatným uzemněním domu?
Přispěvatel: Marek-Ma 08.06.2021, 15:49
"Není v blízkosti objektu silný vysílač, radiolokátor, nebo kamenolom?"

Bohužel. Jediné je přes ulici vodárna, která čerpá vodu do kopce. Kontaktoval jsem je, ale čerpadlo jim jede jen pár hodin v náhodných časech.

"Dům je na vsi nebo ve městě? Je v blízkosti elektrifikovan á železnice nebo tramvajová trať? "

Vesnice, pár domů na kopci. Pod kopcem je neelektrifikov aná železnice.

"A brnění prstů? Pořád, nebo jen při přiblížení někam, nebo při dotyku?"
Ne, je to prostě pořád po celém domě. Někdy to je silnější, někdy slabší (zatím jsem ale nenašel žádnou kauzalitu s čímkoliv - fáze měsíce, apod.).

"Daleko horší jsou aktivní spodní vody."
Ano, měřiči GPZ potvrdili, že máme nějaké silné proudy pod domem. No ale jsem spíše fakticky zaměřený člověk a GPZ z proudů nějak nikdo ještě neprokázal. Navíc jsem nenašel žádnou možnost to vyřešit... Proto zkouším ještě zjistit další možné příčiny.

"Nejzákladnější m bodem vždy bylo a je, zavolat si na ověření stavu revizního technika elektro."  "Objednejte dobrého revizního technika a nechte celou elektroinstala ci důkladně zkontrolovat!"
Ok, určitě to udělám.


Název: Re: Mohou být vibrace v domě zapříčiněny špatným uzemněním domu?
Přispěvatel: Marek-Ma 08.06.2021, 15:51

"Pokojne to mozu byt NF zvuky od vetra z "vyvložkování komína nerezovou vložkou. "
Zkoušel jsem komín ucpat v horním i dolním čistícícím otvoru. Bohužel nic.

"ktore jej pustaju do dlazky prud, vsetko vibruje a bolia ju nohy". V skutocnosti je to bludova porucha a diabetes + poruchy prekrvenia."
Je to možné :D Zatím se soustředím na vyřešení (toto forum jsem našel přes diskuzi o uzemění) a holt jednou za x dní se jedu "dospat" někam jinam.

"Ak si stazuje viac osob, mozeme vylucit aj psychiatricke priciny." "Možná by stačilo navštívit odborníka v lékařství a ten vám řekne, zda se příčina všeho neskrývá ve změně zdravotního stavu."
V jiných nemovitostech funguji (spím) normálně. Citlivější osoby to vnímají - například někteří měřiči GPZ, kterým jsme neřekli, proč to chceme měřit to vnímali ihned po vstupu do nemovitosti.

"Problém se objevil před třemi léty a řešíte ho dlouhodobě nebo až nyní?" Dlouhodobě. Sousedi, protější vodárna, EON (změny v "nastavení" vn za domem, nn u domu),  fyzik.  Zkoušel jsem i se domluvit se sousedy na vypnutí hlavního jističe, jestli to není od nich a nic.

"Nachází se v okolí nějaký větší průmyslový nebo zemědělský podnik, velká solární elektrárna nebo bioplynová stanice?"
Několik sousedů má na střechách několik ks fotovoitaiky, jinak nic. Jedině naproti vodárna, ale s nimi jsem byl v kontaktu a nevypadá to, že by tam něco jelo nonstop. Ptal jsem se i na OÚ na nově instalovaná tepelná čerpadla, ale nic.

"Projevují se nějaké problémy v činnosti elektrických spotřebičů nebo osvětlení, jako blikající nebo slabě či příliš silně svítící žárovky a často porouchané spotřebiče?"

Ne, nic.


Název: Re: Mohou být vibrace v domě zapříčiněny špatným uzemněním domu?
Přispěvatel: David Hruda 08.06.2021, 18:02
... protější vodárna...
Nějaká větší (vibrující) čerpadla?


Název: Re: Mohou být vibrace v domě zapříčiněny špatným uzemněním domu?
Přispěvatel: Peter Lovacký 08.06.2021, 20:17
Asi před třemi lety se nám objevily vibrace v domě, které některým osobám znemožňují spánek a normální fungování. Pocit bych popsal, jako by nonstop tělem procházel slabý el. proud.
Na každý prúd za hranicou vnímania pri odpore tela treba nemalý, a ľahko zmerateľný potenciál...a jak ho namerať v takej posteli alebo len tak hneď po vstupe do nemovitosti,...tak to naozaj netuším...

Jak elektrikár za tým čo popisujete klasickú elektriku spojenú s uzemnením a Ohmovým zákonom nevidím ..


Název: Re: Mohou být vibrace v domě zapříčiněny špatným uzemněním domu?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 08.06.2021, 21:52
Vibruje celý dům, nebo jen osoby uvnitř, mají vjem připomínající vibrace?
Vibrace celého objektu jsou měřitelné a taková měření se běžně provádějí, podle frekvence pak dokážou odborníci dát nějaký nástřel možných zdrojů.
Možná by stálo za zamyšlení, co se před temi třemi lety stalo, zda se někde něco nebudovalo, zkrátka něco, co se mohlo dostat objektem do rezonance.


Název: Re: Mohou být vibrace v domě zapříčiněny špatným uzemněním domu?
Přispěvatel: Viktor Klemon 08.06.2021, 22:31
Podľa popisu by to mohol byť tzv. infrazvuk, o elektrické javy
nemusí ísť. O pocity v končatinách sa postará vyburcovaná psychika.


Infrazvuk je potvora, ktorá naozaj existuje a dokáže veľmi znepríjemniť noc.
Niektoré osoby ho nevnímajú, iné veľmi výrazne.

Vo vašom prípade naozaj podozrenie padá na čerpadlá.

V dvoch prípadoch, kde som sa vyskytol, boli zdrojom tohto obehové čerpadlá.
Ďaľším potvrdeným zdrojom je kamiónová doprava - čím novšie autá, tým nižšie otáčkya teda aj nepríjemné vibrácie. Môžem potvrdiť veľmi nepríjemné
efekty až na vzdialenosť vyše 1 km. V praxi neriešiteľné.
Núdzové riešenie je veľmi tichučký hudobný podmaz.
Alebo štuple do uší. Farmaceuti a vinohradníci majú ešte
aj iné veľmi schopné riešenia :)

Istý čas, kedy aj v našom regióne bol podobný jav výrazný,
a to dokonca v nehnuteľnostia ch vzdialených 5 km od seba,
som podozrieval vrtacie práce na ropných vrtoch, v mieste ktoré
tvorilo skoro rovnoramenný trojuholník s tými postihnutými.
Jav zmizol približne v čase ukončenia vrtu. Zlé je, že robia na smeny,
nepretržite.  Dobré, že raz toho nechajú, bez ohľadu na to, či nájdu,
alebo nie - a je opäť ticho.



Název: Re: Mohou být vibrace v domě zapříčiněny špatným uzemněním domu?
Přispěvatel: Pavel Horský 09.06.2021, 08:10
...a nebo máte pod domem staré indiánské pohřebiště  :D :D

Nic jiného mně už nenapadá.