Diskuse Elektrika.cz

Bohužel nemám projekt ani nic podobného a chtěl bych poprosit někoho znalého, zda by mi neporadil, jaké normy se používali v roce 1968 na kabely v klasických starých domech v Praze.
Rekonstrukce byla roku 1968 a potřeboval bych alespoň přibližně vědět, jaké kabely se používaly od elektroměru, (který je nejspíše v přízemí) po klasickou rozvodnici s bakelitovými jističi v bytě.
Nejspíše budu potřebovat topit přímotopem v jedné místnosti, dále bude bojler, 2 indukční plotny, trouba, bojler.
Zda-li to bylo TN-C 4*16mm2, nebo je možné něco jiného slabšího apod.?

Předem děkuji za odpovědi
Michal

Tedy nevím, zda se pokoušíte vtipkovat, ale pokud se ptáte proto abyste se rozhodl, zda je pro vás příkon dostatečný, pak na to jdete opravdu špatně.

Ono se správně nekontaktuje muzeum nebo učitel dějepisu, ale revizní technik.
Ten přijede na konkrétní místo a zjistí přesný stávající stav.
A dostanete od něj přesné hodnoty pro další postup.

Špatně jsem se vyjádřil.
Chci si byt koupit a nemám možnost zjistit si předem jaké kabely tam jsou.
Proto jsem prosil, zda-li někdo neví, jaké se v tu dobu běžně používaly.
V žádném případě nechci nic zkoušet nebo pokoušet.

OK
Stejně platí co jsem napsal.
Byt může být OK a nemusí.
To zjistí odborník na místě.
Jinak se zajímáte velice správně, zvláště pak pokud plánujete v bytě provozovat dnešní elektroniku.

V té době se používalo zrovna to, co bylo na trhu, materiálu byl nedostatek a provedené práce tomu odpovídaly. Někde celkem perfektní provedení, o dům dál hromada zbytků. Každopádně po té době je už el.instalace skoro určitě zralá na výměnu, ať už bylo provedení jakékoli.

Je pravda, že tam může být cokoliv, ale kdyby náhodou někdo věděl co se tenkrát nejběžněji v domech vystavěných pro Prahu, tak bych byl rád.

Také znám z jiného odvětví, že se používalo co bylo. Naivně jsem si myslel, že v elektrice to bude lepší, když se z ní může stát v celku nebezpečná věc.

Odpovím vám rámcově, při výstavbě nebo rekonstrukci před 50 léty to mohly být vodiče AY nebo kabel AYKY . Případně by přicházely v úvahu i nějaká starší provedení, záleželo na skladových zásobách firmy a momentální dostupnosti ve velkoobchodu popř. u výrobce.

 Nebude odpovídat barevné značení vodičů dnešním požadavkům (PEN zelený, fáze černá, červená, modrá)  a v případě samostatných vodičů v trubce tam může být barevně cokoliv, včetně dvou a více vodičů stejné barvy na koncích pouze přeznačených. Při likvidaci jakési rekonstrukce z této doby jsem se setkal se dvěma vodiči barvy zelené s červenými návlačkami pro fázi. Průřez nejčastěji 6 mm² ale může se pohybovat v rozsahu 4 až 16mm². Věřte, že lépe se odpovědět nedá, takže nevím, jestli vám to pomůže.

V uvedené době platila kategorizace bytů, kde většinou byl strop 3500 wattů. To znamená že hlavní jistič byl 16A. Na této filozofií bylo i provedení elektrické instalace.

Je to velký generační předěl, kdy dneska spotřeba elektrické energie je daleko vyšší. proto vyžaduje i jiné podmínky na elektrickou instalaci. prostě řečeno stručně, zapomeňte na možnost využívaní této staré instalace pro dnešní potřeby, které jste nastínil.

Vyžaduje to nový projekt, výběrové řízení pro realizační firmu. Ideální příležitost, pokud se v bytě ještě nebydlí.

Mohu vám ale sdělit, že to obvykle není jen kompletní rekonstrukce elektriky, ale také odpady, vody, toppení, okna, podlahy podhledy...... obvykle zcela nová koupelna. A elektrika je jen součásti celé rekonstrukce.

Nehledě na to že většina instalací je velmi degradovaná zásaham kutilů. Stáří instalaci také moc nepřidá, navíc když dnešní nároky na instalaci a třeba i počet zásuvek, kuchyně, koupelny, jsou zcela jiné.
Z tohoto pohledu je potřeba počítat s celkovou rekonstrukcí, což je velmi rozumný přístup, nebo minimálně s důkladnou kontrolou revizním technikem. V tom druhém případě je nutno počítat s tím, že počty a umístění zásuvek budou nedostatečné a kuchyň silně osekaná v provozu. Navíc hrozí to, že se nakonec pro rekostrukci stejně rozhodnete, ale budete ji provádět "za chodu" domácnosti, což se sice nechá, ale je to očistec.

Navíc jde i o bezpečnost. Rozdělením vodiče PEN a k tomu podpoření proudovým chráničem, zvedlo bezpečnost instalací na zcela jinou úroveň, kterou dnes bereme za běžnou.

Nejsem si jist tou dobou, možná se používaly později, ale můžete také narazit na vodiče CYR, ploché slaněné Cu pásky. Párkrát jsem je ve staré instalaci viděl a poprvé jsem dost koukal.

Vyjádřil bych se podobně jako "zkušený praktik" Honza Franěk - elektroinstala ce stará přes 50 let se dá provozovat, ale jakmile tam budete chtít "přidat" nějaký výkonnější spotřebič, rozšířit okruhy,... je to problém jak na starou instalaci napasovat něco nového a alespoň v základních věcech se vejít do požadavku aktuálně platných norem.   

Na 90% přívod do bytu AYKY 4x6 (možná 4x4) a bytě také hliník. Samozřejmě, v posledních 20 letech mohla proběhnout rekonstrukce společných částí a to se většinou měnil přívod do bytu za 4x6 až 4x10. I jako laik poznáte hliník a měď.
Počítejte z nejhorší variantou - z celkové ceny bytu v Praze je cena za novou elektroinstala ci pakatel, samozřejmě od elektroměru.

Opravdu nemá cenu řešit jaké by tam mohli být použité kabely, nebo vodiče. Daleko důležitější je vlastní stav té instalace a jak je využitelná vzhledem k dnešním požadavkům na vybavení domácnosti spotřebiči a v neposlední řadě i na bezpečnost.
Z tohoto pohledu je úsměvné řešit jestli je přívod 4x6, či 2x6 al, nebo jestli tam jsou CYR, nebo AYKY kabely, či vodiče AY v trubkách.
Nezapomeňte také na jističe, které mohou být klidně i zarezlé a fungovat jen jako vypínače, nebo naopak byly dlouhodobě přetěžovány  a jejich vybavování bude otravovat každý den uživatele bytu. Něco podobné jsem řešil zrovna v jednom paneláku v Kutné hoře těsně před vánoci.