Diskuse Elektrika.cz

Která živnost, dle aktuálního živnostenského zákona, opravňuje k výrobě rozvaděčů nn?

Volná živnost číslo 29. "Výroba elektronických součástek, elektrických zařízení a výroba a opravy elektrických strojů, přístrojů a elektronických ",  uvedená v příloze číslo 4 k živnostenskému zákonu 455/1991 Sb. ve znění pozdějších předpisů.

Živnost je jedna strana mince!!
ŽL získáte i jako začátečník....
Druhá je povolení TIČRu !!Tam to je trošinku více profesionální ! ;)

Jaké povolení od TIČR na výrobu a tedy volnou živnost. Prosím rozveďte. Zajímá mě to.

TIČR vám prozkoumá zda máte příslušné měřící přístroje, kalibraci platnou dle MPBP....zkontr oluje revize přenosných el. spotřebičů využívaných k činnosti, atd ..atd....je toho spousta....tot o je jen minimum!!
Pak vydá povolení k výrobě rozvaděčů..... To to je jen zkratka...více dotazy  na TIČRu !

Bez tohoto povolení nesmíte vyrobit ani jeden rozvaděč....to lik ve zkratce!!
Živnost dají i skoro laikovi....to je jen 1% podnikání!!

... a pak hurá do zkušebny, kde vám za příjemných 40-60 tisíc udělají "papíry" (pardon - typovou zkoušku) pro CE ...

Ano jak píše kolega.....
Dostanete číslo oprávnění, které se píše do zkušebního protokolu k rozvaděči..... je toho spousta co musíte ještě udělat ! ;D ;D ;D ;D
Bez tohoto čísla vám neudělají zkoušku rozvaděče..... .je to pěkně provázaný ... ;)

Vyrobiť môžete čo dokážete. Pýtali ste sa na živnosť. Nesmiete ten výrobok nikde povoliť použiť, bez tých ostatných papierov. Je to naozaj zložitejšie, ako to vyzerá na prvý pohľad.

Typová zkouška u certifikované laboratoře je jasná, o té nediskutuju. Zajímá mě, jak do procesu výroby jako takové zasahuje TIČR. Ve zkušební laboratoři budou požadavat doložení elektrotechnic ké kvalifikace? Nebo jim budou stačit doklady od člověka, který bude provádět kusové zkoušky, třeba přes smluvní vztah?

Kontrola revizí spotřebičů a strojů je dle mě teda záležitostí SUIP. (Nikoliv jejich provedení - tam samozřejmě papíry pro revizáka jsou na TIČR)

 

To stačí TIČRu taky. (smlouva s RT)

Ano to vím, já se jen snažím dopátrat co budu potřebovat od TIČRu k výrobě rozvaděčů.

Jelikož v žádosti o vydání oprávnění nikde není uvedena Výroba ,  tak se domnívám, že od TIČRu bude potřeba maximálně oprávnění ke zkouškám (neplést s revizemi) elektrických zařízení kvůly kusovým zkouškám v případě, že je budete chtít provádět sám.
Nejlepší by byl dotaz na TIČR.

Odpověď z IN-EL od p. Ing. Michal Kříž.
V současné době se již nevyžaduje, aby firma vyrábějící rozvaděče měla pro tuto výrobu oprávnění, jak to vyžadoval § 3 dnes již zrušené vyhlášky č. 20/1979 Sb.,  kterou se určují vyhrazená elektrická zařízení a stanoví některé podmínky k zajištění jejich bezpečnosti. Tato vyhláška byla zrušena vyhláškou č. 73/2010 Sb.,  o vyhrazených elektrických technických zařízeních a v té již podobné ustanovení obsaženo není.
Výroba rozvaděčů je z hlediska živnostenského zákona (zákon č. 455/1991 Sb.) živnost volná. Takže z právního hlediska se pro výrobu rozvaděčů dříve vyžadované oprávnění od organizace státního odborného již nevyžaduje. Firma vyrábějící rozvaděče musí mít pro tuto výrobu uděleno živnostenské oprávnění. Přitom, protože výroba rozvaděčů spadá mezi živnosti volné, postačuje, aby firma vyrábějící rozvaděče k získání tohoto živnostenského oprávnění splňovala pouze všeobecné podmínky podle § 6 odst. 1 živnostenského zákona (tj. dosažení věku 18 let, způsobilost k právním úkonům, bezúhonnost). Zákon nevyžaduje pro provozování živnosti volné prokazování odborné ani jiné způsobilosti.
Výroba rozvaděčů spadá v současné době pod působnost zákona č. 22/1997 Sb.,  o technických požadavcích na výrobky. To znamená, že rozvaděč je ve smyslu tohoto zákona tzv. stanovený výrobek, tj. výrobek, který představuje zvýšenou míru ohrožení oprávněného zájmu (viz § 12 zákona č. 22/1997 Sb.),  přičemž oprávněným zájmem se (podle § 1, odst. 1 uvedeného zákona) rozumí zájem na ochraně zdraví nebo bezpečnosti osob, ochraně majetku nebo životního prostředí, popřípadě jiný veřejný zájem.

Výrobce rozvaděčů musí splňovat především požadavky § 13 zákona č. 22/1997 Sb.,  to znamená, že rozvaděč může uvést na trh (tj. do prodeje nebo i jenom do provozu) pouze za předpokladu, že:
- rozvaděč splňuje technické požadavky stanovené příslušnými nařízeními vlády (tj. především nařízeními vlády č. 17/2003 Sb. pro elektrická zařízení nn a č. 616/2006 Sb. z hlediska elektromagneti cké kompatibility),
- u rozvaděče byla posouzena shoda s technickými požadavky, které musí rozvaděče splňovat některým ze stanovených postupů (stanovených především uvedeným nařízeními vlády č. 17/2003 Sb. a příslušnými technickými normami – především se jedná o normy staršího souboru ČSN EN 60439 nebo novějšího souboru ČSN EN 61439) a
- k rozvaděči vydal výrobce (na základě výše uvedeného posouzení shody, tj. na základě příslušných zkoušek) tzv. ES prohlášení o shodě.

Podrobněji k uvedeným podmínkám doporučujeme nahlédnout do dotazu DA-303, DA-345 (popř. i do DA-185, v němž není ještě uvedeno zrušení požadavku na oprávnění k výrobě rozvaděčů).
Jenom si dovolujeme upozornit, že ve Vašem případě se jedná o rozvaděče pro laickou obsluhu, tj. rozvaděče, které vyžadují (kromě kusové zkoušky) kompletní provedení typové zkoušky (zkoušky na typovém představiteli). Požadavky na zkoušky těchto rozvaděčů jsou stanoveny v ČSN EN 61439-1 ed. 2 a jsou doplněny požadavky z ČSN EN 60439-3, která platí pro rozvaděče s laickou obsluhou.

TO:pegas100

Já mám informace ze školení, kde přednášel TIČR.....
Dnes máte živnost volnou i montáže,opravy, zkoušky a revize el. zařízení....!
Zavolejte na TIČR.....tam vám řeknou více...už to tady několkkrát bylo zopakováno!! :-\
P.Michal Kříž si to asi jinak vysvětluje.... .
Podobné protiřečení je i u revizí spotřebičů TIČR versus SUIP.....

Nikoliv živnost volná ale řemeslná.

Ano omlouvám se......
ale i tak není vázaná ! což je špatně...!
Na ŽÚ vám ji dají bez reptání .... ;)

Rozvaděč je výrobek, nikoliv instalace. Na výrobu praček taky nepotřebujete oprávnění. Jenom musíte dodržet podmínky zákona 22. Netvrdím, že to je zrovna triviální.

Tato živnost k výrobě rozvaděčů neopravňuje. Mimochodem, co máte proti podmínce, že by elektrikáře měl dělat vyučený elektrikář?

No a typová zkouška se provádí i když se vlastně rozvaděče skládají ze zakoupených komponentů? ( skříň, jističe, ... )

Ano. Viz ČSN EN 61439.

Tím, že složíte rozvaděč ze schválených komponentů, nemáte zajištěny celkové vlastnosti rozvaděče, jako je zkratová odolnost, oteplení, označení a další náležitosti podle uvedené normy. Vytvoříte z několika schválených výrobků úplně jiný výrobek.

Zrovna tak, by mohl argumentovat třeba výrobce mixeru (znáte z TV),  že ho složil z výrobků jiných firem a že na něj nemusí dodat prohlášení o shodě, protože ho mají jeho dodavatelé. Ti by samozřejmě argumentovali tím, že papír mají jejich dodavatelé a tak bychom mohli skončit u pánaboha, který stvořil nerostnou surovinu a a jehož certifikát je implicitně platný a basta (amen).

A ještě bych měl doplňující otázky:
1) mohu s touto živností vyrobený rozvaděč ( např. OCEP na stěnu ) vzít, naložit a přišroubovat na tu stěnu? Předpokládám že ne.
2) a mohu nachystané kabely zaústit do toho rozvaděče a připojit je tam?  

Ad1) Ne, to už je montáž a ne výroba
Ad2) ad ad1

To potom typovou zkoušku potřebuje defakto každý rozvaděč, protože pokud se nedělá sériová výroba, tak je téměř každý rozvaděč jedinečný.

Ano. Viz uvedená ČSN. Jenom se tomu už neříká typová zkouška, ale ověření návrhu. Říkal jsem, že to není zrovna triviální ...

Nedivte se, že se tak ptám. Mám zkušenosti, že se k rozvaděči vydá osvědčení a tam je napsáno buď typově označený "P" nebo typově označený "Z". ( na povrch, pod omítku ) A přitom to jsou pokaždé jiné rozvaděče s jinou náplní.

Tak ptal jsem se na ty typové zkoušky na TIČR. Pokud budu mít všechny komponenty od jednoho výrobce a nezměním, jim povolené údaje ( krytí rozvaděče, proudové zatížení, oteplení, ... ). Nemusí se rozvaděč posílat na typovou zkoušku.

Tak to zkuste vysvětlit ČOIce.
TIČR CE nezajímá.

Mám dojem, že o návrhu rozvaděčů nemáte vůbec páru. Radši se do toho vůbec nepouštějte. Možná do bytové rozvodničky, tam snad chybu neuděláte. Jak chcete řešit distribuční rozvaděč 2500A? Taky jenom poskládáte komponenty a máte hotovo?

Souhlasím se Zdenkem, co s tím má TIČR společného?

A vie niekto ako to je na Slovensku?

Na Slovensku je to tzv.posra..ým navrch. Pokračovanie nabudúce. Musím sa pri tých spomienkach trošku predýchať, aby ma nepo..

Mohu potvrdit že podobným způsobem to bylo řečeno zdejší spřátelé firmě při loňské kontrole ČOIky. Doslova jim bylo při technické kontrole sděleno, že: si mohou sami vytvářet typové řady a že povinnost mít zkoušky z akreditované zkušebny při posledních úpravách legislativy vypadla. Taksito přeberte.  o:-)

Píšu to především pro všechny, kteří to ještě nevědí, ale možná už tuší: v ČR vládne chaos a co člověk/úřad to jiný výklad/názor  :)

No ale teďkonc budeme mít toho nového bosa a ten všecko spraví na furt  :D

Podstatné zjednodušení spočívá v tom, že nařízení vlády č. 163/2002 Sb.,  kterým se stanoví technické požadavky na vybrané stavební výrobky, již nezařazuje (ve své příloze č. 2) rozvaděče mezi výrobky, které vyžadují pro zpracování prohlášení o shodě účast autorizované osoby (úprava byla provedena nařízením vlády č. 312/2005 Sb.).

Jenže, kdo z jednomužných firem má vlastní technické prostředky a vybavení pro vykonání typové zkoušky? O takové možnosti u rozvaděčů, které popisuje kolega Svejkovský, či rozvaděčů technologickýc h s velkými odběry si můžeme nechat jenom zdát.
Závěr si udělejte sami.

(jednicka)

Nevím, jestli jste byli kolegové v jakékoliv firmě, kde se pracuje na montážích,údržbě, revizích a zárověň se dělají rozvaděče..... .
Já jsem byl jako kamarád montérů (čili nestraný) v několika takových firmách....jak se rozvaděče dělají,
prochází zkouškou a píše se papír na jejich zlegálnění....!Nebudu to zde kometovat! ;)
To si po takové zkušennosti ,  rozvaděče raději udělám sám a na koleně ! (zle)
Vyjde to rozhodně lépe ! :'(  Myslím i papírově !
Je to sice napsáno dost hrubě,ale je to tak!

 :) jj... čím více profesionlní firma, tím více jsou specializovaná oddělení pro výrobu papírů a výrobu výrobků a tím větší rozdíl mezi nimi vzniká ;)
Konečné nejvyspělejší nejprofesionál nější stádim vývoje nastává, když firma umí vyrobit jakýkoli papír a jakýkoli výrobek  ;)

V té době se už ale firma dávno nezabývá ztrátovou výrobou výrobků a vyrábí už jen ty papíry.  :D

Netusím ako to robia firmy, vedeli by ste to rozpísať? Nemusíte byť konkretný, len chcem vedieť čo robia zle.

Ked ho spravíte vy, dá RT východziu správu kladnu? Ak od rozvadzaca nemá atest tak ho vyžaduje.

Mám totiž dilemu, či dávať rozvádzače vyrábať, alebo ich sám konštruovať. Ide o malé rozvádzače do bytu či domu. Taký bežný zákazník, keď mu poviete sumu 400€ za rozvádzač s atestom si radšej nájde niekoho, kto to spraví aj bez atestu za 150€.

To je přece jednoduché. Kolega si to zřejmě zreviduje sám a je po problému.  ;D

Takže aj ja si mám nájsť revízneho technika, ktorý zreviduje mnou vyrobený rozvádzač?  8)

Takže pak vystaví Prohlášení a opatří rozvaděč svým štítkem se značkou shody?  :-\
To bych se divil.
Tudíž po problému rozhodně není!  (no)

Neměl jsem na mysli, že to provede se všemi náležitostmi. Kdo to po něm bude kontrolovat? Paní ze SÚ či TIČR?
Pochopitelně hrozí sankce, ale musí být žalobce.  :(

Opravte ma, ak sa mýlim. Predpokladam, že firmy zaoberajúce sa výrobou rozvádzačov, malé "plastáky" moc netestujú. Vyskladajú ich, opatria štítkom, vystavia papiere a tym to hasne. Nik ich nekontroluje, teda stačí to pre to, aby rozvádzač prešiel východziou revíziou.
Ale toto môže robiť každý elektrikár, či nie? Stačí aby som si založil živnosť na výrobu. Aký v tom je rozdiel?

Rozdíl je ten, že oni se nemusí bát sankcí za neoprávněné použití označení CE atd.. Vy, pokud nebudete mít podklady pro vypracování ES prohlášení o shodě, což je typová zkouška, pak se riziku sankcí vystavujete.

Niekto tu na niektorom vlákne písal o kominikoch. Aj komín si môžete postaviť sám aj komukoľvek inému. Ale!! môžete prísť o záruku, musíte - máte prizvať Mistra kominického na revíziu atd. Tak že niečo trochu podobného. Ostatné pripomienky určite treba konzultovať úmerne ku problému.