Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Kamil Plaček 03.03.2019, 19:59



Název: Proč nelze připojit střídač fotovoltaiky na společnou zem?
Přispěvatel: Kamil Plaček 03.03.2019, 19:59


Jak správně připojit střídač k elektroinstala ci v rodinném domě?
Střídač bude na DC straně trvale napájen ze zdroje 48V s akumulátory a na straně AC bude sloužit k trvalému napájení datového rozvaděče, kotle, el.pohonu brány, čili ve funkci UPS.
Jedná se o střídač s čistou sinusovkou 48V/230V, 1000VA, určen k instalaci do 19" racku. Střídač chci umístit do kovového racku, který je vodivě spojen se společnou zemí domovní elektroinstala ce. Střídač má rovněž svůj kovový obal vodivě spojen s jeho výstupním zemním vodičem a rovněž má zemnící šroub. Je to takto určitě správně? Na níže uvedeném fóru (https://www.caravan24.cz/forum/viewthread.php?thread_id=28173) jsem se dočetl, že zem střídače nemohu připojit na společnou zem. Tomu tedy nerozumím - střídač je určen k montáži do racku, to by tedy nemohl být umístěn ve společném uzemněném racku s ostatním zařízením a co potom ten datový rozvaděč a kotel, který jim chci živit? Kotel už je přece uzemněn přes potrubí a kovový rozvaděč + brána jsou taktéž uzemněny.
Dále jak přistoupit k jištění AC výstupu střídače? Jelikož není nulový výstupní vodič (N) spojen se zemí, ale je vlastně "ve vzduchu",  měly by se jistit oba výstupní vodiče (L+N) stejně, jako by je jednalo o fázové vodiče? A pokud přemýšlím správně, použití chrániče je asi zbytečné, protože mezi výstupními vodiči (L, nebo N) a zemí nemůže dojít k uzavření okruhu.


Název: Re: Proč nelze připojit střídač fotovoltaiky na společnou zem?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 04.03.2019, 17:45
Autory některých blábolů na tom webu caravan24 bych obvinil z obecného ohrožení!
Připomenul bych pár zásad:
- pokud má střídač výstup izolovaný od "země",  což je u výkonů ve stovkách W nebo jednotkách kW v podstatě standard, měl by se připojit jen k té části rozvodu, kde již není vodič PEN, ale je to důsledně rozděleno na N a PE, tedy TN-C-S za bodem rozdělení
- měly by se přepínat všechny pracovní vodiče, tdy L i N
- jištění výstupu - tam to chce pořádně prostudovat doporučení výrobce. Samozřejmě dvoupolové jištění bych podporoval.
- rozvod můžeme (měli bychom) považovat za síť IT, tak se neživé části uzemňují, společně, ve skupinách nebo jednotlivě. takže PE vodič včetně spojení s PEN, s nějakým hlavním pospojováním,... bych nechal a nezasahoval bych do toho
- přínos chrániče v síti IT je omezený, ale je správné hlídat izolační stav a signalizovat případný pokles. Protože pokud dojde k "první poruše" a není odstraněna, další porucha (izolační závada) může přinést nebezpečný stav

P.S. trochu mě překvapilo připojení kotle... Elektrický snad ne.  A pokud jde o napájení řídících obvodů plynového kotle, tak tam může být problém s kontrolou plamene, některé kotle fungují jen v síti TN a ještě potřebují mít fázi na správném "vodiči" v napájecím kabelu


Název: Re: Proč nelze připojit střídač fotovoltaiky na společnou zem?
Přispěvatel: Milan Hudec 05.03.2019, 07:16
Jedná se o střídač s čistou sinusovkou.
Nejedná.


Název: Re: Proč nelze připojit střídač fotovoltaiky na společnou zem?
Přispěvatel: Kamil Plaček 05.03.2019, 08:57

P.S. trochu mě překvapilo připojení kotle... Elektrický snad ne.  A pokud jde o napájení řídících obvodů plynového kotle, tak tam může být problém s kontrolou plamene, některé kotle fungují jen v síti TN a ještě potřebují mít fázi na správném "vodiči" v napájecím kabelu


Ne, né, určitě se nejedná o elektrický kotel! :) Je to automat na pelety, kterému nedělá úplně dobře když je nahřátý a dojde k výpadku elektřiny, čímž dojde k zastavení oběhového čerpadla a odvádění tepla z kotle pryč. A samozřejmě když je výpadek el.delší, je doma zima  :).

Ještě jsem shlédl jedno profi zapojení a tam mají na výstupu střídače propojku mezi PE a N. Poté by se už dal použít chránič. Co Vy na to?


Název: Re: Proč nelze připojit střídač fotovoltaiky na společnou zem?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 05.03.2019, 10:12
Ještě jsem shlédl jedno profi zapojení a tam mají na výstupu střídače propojku mezi PE a N. Poté by se už dal použít chránič. Co Vy na to?

Pro boha, to snad ne?


Název: Re: Proč nelze připojit střídač fotovoltaiky na společnou zem?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 05.03.2019, 16:08
...
Ještě jsem shlédl jedno profi zapojení a tam mají na výstupu střídače propojku mezi PE a N. Poté by se už dal použít chránič. Co Vy na to?
To byste z toho udělal síť TN a tam běžný střídač menšího výkonu nesplní požadavky na automatické odpojení...
Pak také těžko splníte požadavky "4-41" na uzemnění v síti TN
Rozhodně nedoporučuji!


Název: Re: Proč nelze připojit střídač fotovoltaiky na společnou zem?
Přispěvatel: Rozvodak 07.03.2019, 00:26
To byste z toho udělal síť TN a tam běžný střídač menšího výkonu nesplní požadavky na automatické odpojení...
Pak také těžko splníte požadavky "4-41" na uzemnění v síti TN
Rozhodně nedoporučuji!

Tuhle jsem byl u jednoho koumáka..

Panely měl na střeše zahradního domku, solární kabely zahrabaný podél podél thůjí (tak 20cm hluboko) bez trubky a jištění v trase asi 25m do sklepa.
Tam měl pojistkový odpojovač 2P, propoj na 3f střídač a sadu trakčních baterií.
Jištění z baterií nožovku pojistkou 63A  (PN000) na + pólu, soklík na dvou hmoždinkách na zdi...
Bylo to řešený jako ostrovní systém bez přetoků. Autor si nelámal hlavu jak to na bastlit na stávající TNC rozvod. Hezky za měřením napojil 4x4 CYKY na 4x4 CYSY co vede ke střídači, a od tamtud zpět k instalací.

Škoda že jsem nepořídil pár foteček lidové tvořivosti.


Název: Re: Proč nelze připojit střídač fotovoltaiky na společnou zem?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 07.03.2019, 07:30
Pro každého rozvoďáka (nejen pro vás, kolego, co pod tím nickem vystupujete tady) by musela být neopakovatelná radost, když při nějaké opravě, přepojování kabelu,... by přišlo napětí z té strany, která zpravidla funguje jako odběratel. Ale nějaký alternativní zdroj (FVE, dieselagregát. ..) při chybném zapojení by to dokázal...


Název: Re: Proč nelze připojit střídač fotovoltaiky na společnou zem?
Přispěvatel: Vlado Konrád 07.03.2019, 09:08
Je to tak ako píšete. Výrazne to komplikuje život pri opravách distribučných sietí. Ľudová tvorivosť nemá hranice a spätná transformácia aj z mäkkého zdroja dokáže narobiť na vn riadnu paseku. Komplikuje to zabezpečenie pracoviska a predlžuje časy odstávok. Takže dnes pri práci na vn nám zabezpečujú aj nn stranu