Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty => Téma založeno: Pavel Ryšavý 09.09.2010, 05:05



Název: Jaké jsou požadavky na elektroinstalaci při vnějším vlivu AP2?
Přispěvatel: Pavel Ryšavý 09.09.2010, 05:05
V protokolu mám stanovený VV AP2 - Seizmické účinky, Nízké ohrožení.
Nemáte někdo zkušenosti, případně odkaz na normu, která to řeší? ČSN 33 2000-5-51 všech verzí cudně mlčí (hláška "připravuje se" mne v normách dokáže roztesknit, ba někdy až dojmout k slzám).
Je to v česku, poblíž dolu Bílina, ale seizmicita není způsobena důlní činností, aspoň tak tvrdí geolog ve své zprávě, ale ta se zase nezabývá opatřeními.
Mám to pojmout tak, že ať se stavba postará o dům aby nespadl, a z mého hlediska budu pouze všechny prostory považovat za nebezpečné z hlediska úrazu el. proudem? (ČSN 33 2000-4-41 ed.2, změna 1, Tabulka NA.5)


Název: Re: Jaké jsou požadavky na elektroinstalaci při vnějším vlivu AP2?
Přispěvatel: Aleš Dobrovolný 09.09.2010, 07:36
Vnější vliv AP2 je stanovený hodně široce od 30 do 300Gal (zrychlení: 1Gal = 0,01020g).

Popravdě řečeno jsem se ještě v civilním sektoru v ČR s vlivem AP2 nesetkal.

Pro stanovení vlastních požadavků na elektroinstala ci je zapotřebí znát několik výchozích podkladů, které by měli být v zadávací dokumentaci stavby a to především:
- co je od elektroinstala ce v případě seizmické události požadováno
a) aby byla funkční za i po události,
b) nebo aby nepoškodila okolní zařízení, ale funkční být nemusí
c) a nebo nejsou požadavky žádné
- jaké je seizmické spektrum odezvy v dané lokalitě a jaký bude implifikační faktor budovy (nebo jednotlivých podlaží budovy) ve které bude zařízení umístěno

Vhodnou inspirací je i "jaderná" norma ČSN IEC 980, kde jsou stanoveny podmínky zkoušek zařízení, ale je tam i lecos užitečného jinak.

Pokud investor nestanoví žádné požadavky (bod c) viz výše),  stanovil bych charakteristik y prostoru asi tak, jak naznačujete: prostor nebezpečný,  bez dalšího zkoumání, zda ten dům při prvním otřesu spadne, nebo ne.

Pokud nějaké požadavky bude mít (bod b) a nedej bože bod a)),  znamená to nemalé náklady navíc.


Název: Re: Jaké jsou požadavky na elektroinstalaci při vnějším vlivu AP2?
Přispěvatel: Pavel Ryšavý 09.09.2010, 08:02
- co je od elektroinstala ce v případě seizmické události požadováno
a) aby byla funkční za i po události,
b) nebo aby nepoškodila okolní zařízení, ale funkční být nemusí
c) a nebo nejsou požadavky žádné

Maximálně se zastaví čerpadla, jsou to sice drobečci asi 0,5MW jedno, to celý krát čtyři, ale když nepojedou, tak se taky nic nestane (než se zaplní sila). V celé stavbě jsou mnohem citlivější zařízení. Ty naštěstí nejsou moje, ale tuhle část řešíme v předstihu před ostatníma, tak se nemám koho zeptat.


Název: Re: Jaké jsou požadavky na elektroinstalaci při vnějším vlivu AP2?
Přispěvatel: Aleš Dobrovolný 09.09.2010, 08:28
Minimálně investor by měl vědět co vlastně chce, toho bych se ptal.


Název: Re: Jaké jsou požadavky na elektroinstalaci při vnějším vlivu AP2?
Přispěvatel: Jan Štěpán 09.09.2010, 08:57
Maximálně se zastaví čerpadla, jsou to sice drobečci asi 0,5MW jedno, to celý krát čtyři, ale když nepojedou, tak se taky nic nestane (než se zaplní sila). V celé stavbě jsou mnohem citlivější zařízení. Ty naštěstí nejsou moje, ale tuhle část řešíme v předstihu před ostatníma, tak se nemám koho zeptat.
Zdá se že děláte větší projekt. Pokud jste v předstihu před MaR, tak vám částečně může pomoct technolog. Řekne vám, kde co kdy musí fungovat, popř. kde co musí zůstat svítit. Pro konečnou fázi stejně musíte počkat na požadavky MaR.
Se stavbou si hlavu nelámejte, ti si s tím poradí. Vy se zmiňte v technické zprávě o tomto vlivu ve smyslu elektrické zařízení musí kotveno s ohledem na tento vliv.
Z profesí vám vliv tohoto vlivu nejlépe vysvětlí statik.


Název: Re: Jaké jsou požadavky na elektroinstalaci při vnějším vlivu AP2?
Přispěvatel: Pavel Ryšavý 09.09.2010, 17:30
Dík za reakce.
Z elektro hlediska je to jednoduchá brnkačka. (Frekvenčák, motor a 30 zářivek)
Technolog chce při problému přejít do bezpečnějšího stavu (prostě to zastavit),  čerpadla jsou pomaloběžná 30÷70 otáček za minutu.
Takže jediné co by mohlo hrozit, že vypadne trubice ze světla, a to chytne dekl.

Citace
Minimálně investor by měl vědět co vlastně chce, toho bych se ptal
Chce čerpat rozplavený kal na uložiště kdesi v dálce, a prý jsme odborná firma a protokol jsme dostali ...

Citace
Vy se zmiňte v technické zprávě o tomto vlivu ve smyslu elektrické zařízení musí kotveno s ohledem na tento vliv
Už jsem zkoušel statika, ten se dušuje, že jeho kotvení neutrhne ani tank  ;D

Asi to nechám být.