Pr_Milan
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« kdy: 08.08.2010, 13:55 » |
|
Jedná se o menší RD. Rozvaděč řeší pouze vnitřní instalaci (zásuvky a osvětlení). Rozvaděč je řešen tak, že na přívodu je umístěný předřazený třífázový proudový chránič 30mA (dle požadavku uživatele, pouze jeden centrální chránič pro všechny místnosti).
Problém nastal s revizním technikem při jeho první návštěvě. V prostoru je koupelna. On požaduje (vůbec nevím na základě čeho a proč) použít pro koupelnu další samostatný jednofázový proudový chránič 30mA, že předřazený 3f. proudový chránič pro koupelnu nestačí.
#106#
|
|
|
|
|
IM
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #2 kdy: 08.08.2010, 22:09 » |
|
Podstatné je to, že jeden centrální chránič je nesmysl...
Zde bych vážil význam slov...
|
|
|
|
|
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
![*](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/../../default/images/verifikace2.jpg)
Offline
![](https://diskuse.elektrika.cz/index.php?PHPSESSID=dqk85m91b61qikfq9jm424jvk2&action=dlattach;attach=46186;type=avatar)
váš elektrikář a revizní technik
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #3 kdy: 08.08.2010, 22:22 » |
|
Také bych trochu vážil slova. Není to nesmysl, ale centrální chránič pouze značně snižuje komfort celé elektronstalac e. Ale rozhodnutí bych nechal na investorech. Poté na projektu a dle toho to udělat. Pokud je tam nějaká změna, je potřeba projekt upravit.
Jestli je to jinak než v projektu, tak s tím může RT mít problém. To chápu. Pokud to odpovídá projektové dokumentaci, tak v tom problém nevidím. Všeobecně to tak být může. Jestli na tom bude trvat, tak ať dodá číslo a článek normy, podle kterého to tak nemá být a kterému to odporuje. Pak se o tom nechá diskutovat. Jinak je to od něj jen takvé prázdné plácnutí do vody.
|
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
|
|
|
Jirka Š. Svejkovský
![*](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/../../default/images/verifikace2.jpg)
Offline
![](https://diskuse.elektrika.cz/index.php?PHPSESSID=dqk85m91b61qikfq9jm424jvk2&action=dlattach;attach=45066;type=avatar)
Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #4 kdy: 08.08.2010, 22:31 » |
|
Zde bych vážil význam slov...
Z bezpečnostního hlediska a požadavků norem řady ČSN 33 2000 je centrální FI v pořádku. Z praktického hlediska je ovšem opravdu nesmyslný. Navíc odporuje požadavku na vypnutí pouze takového obvodu, který je v poruše (doporučení ČSN). Jako RT to ovšem přehlížím, protože je to věc provozovatele (je mnou na to upozorněn). RT nezajímá projekt. Zajímá ho DSPS (dokumentace skutečného provedení stavby). Pokud mám štěstí (zdaleka ne vždy) a je mi předložen projekt počmátaný změnami, je vše v pořádku. Třeba na pytlíku od svačiny. Zasahovat do vztahu mezi dodavatelem instalace a investorem mi nepřísluší. Já pouze zkoumám shodu mezi požadavky závazných norem (tím nemyslím ČSN, ale zákony a NV) a skutečností.
|
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1A, E1B, E1-C5
|
|
|
|
|
Jirka Š. Svejkovský
![*](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/../../default/images/verifikace2.jpg)
Offline
![](https://diskuse.elektrika.cz/index.php?PHPSESSID=dqk85m91b61qikfq9jm424jvk2&action=dlattach;attach=45066;type=avatar)
Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #7 kdy: 08.08.2010, 23:34 » |
|
Obvykle se dává jako hlavní vypínač selektivní 300mA chránič. Ten zároveň slouží jako účinná ochrana před požárem od vadné instalace. Za ním jsou chrániče 30mA nejlépe s charakteristik ou G nebo U.
Dva 30mA chrániče za sebou nemají žádný smysl. Chcete-li určit, který vypadne dřív, hoďte si korunou (ve vašem případě asi eurem).
|
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1A, E1B, E1-C5
|
|
|
Jaroslav Hasala
OSVČ
![*](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/../../default/images/verifikace2.jpg)
Offline
Znojmo (JM)
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #8 kdy: 08.08.2010, 23:48 » |
|
Za ním jsou chrániče 30mA nejlépe s charakteristik ou G nebo U.
Co je chránič "U" ?? S tímto označením jsem se ještě nesetkal ...
|
elektromontážn í firma, revizní technik E2/A specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody. tel. : 603 355 919 email : jarda@hasala.cz
|
|
|
Fuk Tomáš
![*](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/../../default/images/verifikace2.jpg)
Offline
![](https://diskuse.elektrika.cz/index.php?PHPSESSID=dqk85m91b61qikfq9jm424jvk2&action=dlattach;attach=20256;type=avatar)
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #9 kdy: 09.08.2010, 00:08 » |
|
Co je chránič "U" ? S tímto označením jsem se ještě nesetkal ...
Vychází z chrániče S/A a má navíc sníženu citlivost pro 2. a vyšší harmonické 50 Hz. Vzhledem k tomu, že se jedná o chránič selektivní (zpožděný), nelze jej použít tam, kde je předepsán chránič pro ochranu osob před NDN. Myslím, že se ani 30mA nedělají.
|
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
|
|
|
Pr_Milan
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #10 kdy: 09.08.2010, 06:20 » |
|
Díky za vaše odpovědi. Běžně se snažím mít u RD více samostatnch chráničů, aby nedošlo zbatečně k odepnutí celé elektroinstala ce. Zde je jeden centrální chránič (pro 4 místnosti, jedno podlaží). Každopádně to nijak normám ČSN neodporuje, když nemám samostatný chránič pro koupelnu.
|
|
|
|
Jirka Š. Svejkovský
![*](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/../../default/images/verifikace2.jpg)
Offline
![](https://diskuse.elektrika.cz/index.php?PHPSESSID=dqk85m91b61qikfq9jm424jvk2&action=dlattach;attach=45066;type=avatar)
Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #11 kdy: 09.08.2010, 06:54 » |
|
Vzhledem k tomu, že se jedná o chránič selektivní (zpožděný), nelze jej použít tam, kde je předepsán chránič pro ochranu osob před NDN. Myslím, že se ani 30mA nedělají.
Tak to "účko" beru zpět, je to novinka a ještě jí nemám nastudovanou.
|
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1A, E1B, E1-C5
|
|
|
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
![*](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/../../default/images/verifikace2.jpg)
Offline
![](https://diskuse.elektrika.cz/index.php?PHPSESSID=dqk85m91b61qikfq9jm424jvk2&action=dlattach;attach=1276;type=avatar)
telefon +420 604791991
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #12 kdy: 09.08.2010, 07:22 » |
|
Jirko FI s charakteristik ou "U" není žádná novinka. Pokud vím, je na trhu min. 3 roky. ![Mrknutí](http://diskuse.elektrika.cz/Smileys/alive/wink.gif) Jinak k dotazu, samostatné FI na koupelnu - není důvod ! Samostatné FI na zásuvky, a samostatné FI svítidla v koupelně a venkovní třeba.- ![Úsměv](http://diskuse.elektrika.cz/Smileys/alive/smiley.gif)
|
elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
|
|
|
Jan Alin
![*](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/../../default/images/verifikace2.jpg)
Offline
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #13 kdy: 09.08.2010, 14:15 » |
|
Zde bych vážil význam slov...
Ano vážil bych přitvrzení v odsouzení tohoto řešení. Poruchou jednoho jediného kontaktu N v centrálním chrániči dojde v celé instalaci k pěkné mele díky vzniku plovoucí nuly, při poruše v jednom obvodu dojde k přerušení napájení obvodů ve kterých není porucha, při použití více přístrojů v objektu dojde k sečtení unikajících proudů a k náhodnému vybavování chrániče, o zhoršení podmínek při opravách nemluvě. Stavím se za tvrzení že "jeden centrální chránič je nesmysl." ![Mrknutí](http://diskuse.elektrika.cz/Smileys/alive/wink.gif) Podle mne je ten kdo takové řešení nabídne a zrealizuje aniž by zákazníka upozornil na možné riziko neseriózní.
|
|
|
|
Jirka Š. Svejkovský
![*](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/../../default/images/verifikace2.jpg)
Offline
![](https://diskuse.elektrika.cz/index.php?PHPSESSID=dqk85m91b61qikfq9jm424jvk2&action=dlattach;attach=45066;type=avatar)
Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #14 kdy: 09.08.2010, 14:21 » |
|
Jirko FI s charakteristik ou "U" není žádná novinka. Pokud vím, je na trhu min. 3 roky. ![Mrknutí](http://diskuse.elektrika.cz/Smileys/alive/wink.gif) Nojo, to pro mě novinka je. Při jeho vyjmenování jsem se unáhlil a sypu si popel na hlavu. Nicméně je to zajímavý chránič a možná by se hodila i verze 30mA nezpožděná, například pro jištění počítačových učeben a podobných problematickýc h obvodů.
|
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1A, E1B, E1-C5
|
|
|
Štefan Beláň
Karlovy Vary
![*](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/../../default/images/verifikace2.jpg)
Offline
![](https://diskuse.elektrika.cz/index.php?PHPSESSID=dqk85m91b61qikfq9jm424jvk2&action=dlattach;attach=2324;type=avatar)
Chránič je chránič!
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #15 kdy: 09.08.2010, 14:31 » |
|
.... selektivní (zpožděný), nelze jej použít tam, kde je předepsán chránič pro ochranu osob před NDN. Myslím, že se ani 30mA nedělají.
Ano, zpožděné chrániče 30 mA se logicky nevyrábí. Chrániče 30 mA se používají jako doplňující ochrana při dotyku s živými částmi, kdy chránič musí vybavit co nejrychleji, a tak zpoždění by bylo pravděpodobně "vražedné". ![Úsměv](http://diskuse.elektrika.cz/Smileys/alive/smiley.gif)
|
Chránič chrání - jistič jistí.
|
|
|
František Šohajda
![*](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/../../default/images/verifikace2.jpg)
Offline
RT E2-A
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #16 kdy: 10.08.2010, 11:56 » |
|
Zpožděné se nevyrábí, jen tzv. s dobou nepůsobení 10ms....
Typ G: tento typ vypínací charakteristik y omezuje počet nežádoucích vybavení zapříčiněných rázy proudu v pracovních vodičích a krátkodobými poruchovými proudy s dobou trvání do 10 ms (vliv kapacit proti zemi, vliv svodičě přepětí..)
Jako doplň. ochrana musí stále vypnout do 30mA.
|
RT -EZ - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
|
|
|