Diskuse Elektrika.cz

Stykač Noark Ex9CH25 40 je použit v elektroinstala ci FVE, většinu času (prakticky trvale) je sepnutý. Investorovi se nezdá jeho teplota.
Byly pořízeny IR fotografie místa (nastavení emisivity pro přesné měření není specifikováno). Je takové ohřátí možné?

Má nastavený úzký rozsah, proto to vypadá dramaticky, ale jinak obecně relátka na termosnímku takhle svítí běžně.

Jinak, je-li to stykač blokování FVE, tak ten se zásadně používa s NC kontakty a při reg.
zásahu PDS  teprve sepne. Takto jsou zbytečné ztráty a oteplení rozvaděče.
(i když jen cca 2W).

Stykače hřejí, to je obecný fakt, se kterým se nedá nic dělat. Ovšem teplota u stykače s cívkou na střídavý proud by neměla být kritická, příkon bývá několik Wattů. Dlouhodobý trvalý provoz je vhodné eliminovat opačnou funkcí kontaktů (NC). Situace se u stykačů zhoršuje stárnutím, způsobují to zhoršené parametry magnetického obvodu tedy korose jádra, nečistoty a nedokonalý styk částí jádra při sepnutí. To se také projevuje hlučností ("vrčením").

Pobavil mne popis v jednom E-shopu nejmenovaného VO.

Spolehlivý instalační stykač Ex9CH25 40 25A od světově proslulého výrobce – společnosti NOARK Electric je určen především pro spínání a ovládání svítidel, topení, ventilací, čerpadel a dalších zařízení.

No, získat si "věhlas" tím že jsi levná sračka ... raději bez dalšího komentáře.

Ke snímkům. Ano, cívky stykačů všeobecně hřejí více, než jiné přístroje. Za mne tyto snímky nic moc nevypovídají, bez dalších souvislostí. Osobně bych sice NOARK nepoužil, ale podobnou teplotu mají na povrchu stykačů i mnozí další výrobci. Plně souhlasím ale s názorem, že by měl být použití stykač s reverzovanou funkcí, aby většinu doby nebyl sepnutý a zbytečně tak nespotřebováva l elektřinu a neohříval vnitřek rozvaděče. Také jde o jeho životnost.
Dále v podobných případech doporučuji použití distančních oddělovacích dílů na DIN, které umožňují kvalitnější ochlazování těchto přístrojů a doporučuje se k oddělení především tam, kde se potká více spínacích prvků vedle sebe. Bohužel mnoho výrobců "rozvaděčů" to ani nezná, nebo ignoruje. Ti narvou "krabici" doplna, bez ohledu na návody a doporučení výrobců, nebo zdravý rozum.
Nicméně to není tento konkrétní případ. Zde je stykač na kraji a bude mít podle všeho dostatečný prostor k ochlazování. Vyšší teplota je v tomto případě jen vlastnost, ne chyba  (norm)

https://www.hager.cz/katalog-produktu/distribuce-energie/kompaktni-jistice-odpinace-a-prepinace-siti/pripojovaci-systemy/fazove-pripojnice-prislusenstvi/lz060/107938.htm?utm_source=print (https://www.hager.cz/katalog-produktu/distribuce-energie/kompaktni-jistice-odpinace-a-prepinace-siti/pripojovaci-systemy/fazove-pripojnice-prislusenstvi/lz060/107938.htm?utm_source=print)

a nemohl by to ještě i ohřívat ztrátový výkon na pólech kontaktů toho stykače? Netvrdím, že je to špatně, ale určitě něco málo přidá k tomu oteplení cívkou

Jestli je kamera jakž-takž nakalibrovaná, pak teplota povrchu stykače přes 50°C normální není, protože povrchová teplota stykačů bývá o 10-15°C nad teplotou okolí.

Pokud nutně potřebujete spínací funkci, pak stačí vybírat v tzv. tichých, nebo úsporných stykačích a máte poloviční příkon cívky.
 Což u malé ostrovní solární elektrárny udělá docela poznatelnou úsporu v noci a v zimě, kdy je systém řízení napájen ze solárně nedostatečně nabitého akumulátru.
Moderní průmyslové stykače s tzv. elektronickou cívkou mají přídržný příkon cívky i pod 1W, někdy i 0,7W a to jsou stykače na 63A AC3.  Elektronický obvod si řídící napětí pro cívku usměrní a polovodičová pulzní regulace sníží po přítahu cívky její proud na bezpečnou přídržnou sílu. A ta je u průmyslových stykačů potřebná daleko větší, protože musíte počítat s různou montážní polohou a vibracemi a rázy a stykač musí spolehlivě stále držet. Cívka je stejnosměrná, takže ani často spínající omlácený stykač u konce životnosti nevrčí. Elektronický obvod navíc umožňuje práci jedné elektronické cívky ve fantasticky širokých rozsazích řídícího napětí a tak se snižuje citlivost na poklesy napětí a zmenšuje se počet potřebných skladových a výrobních typů. Tento trend proto pomalu přechází i do instalačních stykačů, jen jej zbrzdil současný nedostatek běžných výkonových polovodičů.

A také se mi nezdá asymetričnost oteplení, u Noarku neznám konstrukci, ale většina stykačů má cívku symetricky ke svislé ose. Změření úbytku napětí na sepnutém prvním a druhém kontaktu zleva by rozhodně nebylo na škodu věci.
U těchto instalačních stykačů časo bývá uveden pouze tepelný proud pro AC1 a když je návrh solárů od oka, jak se dnes děje, nebo se dávají slabší kontakty stykače paralelně, pak budou hřát i kontakty kvalitního stykače a nejen stykače světoznámé firmy.
Jinak je tomu u průmyslových stykačů, mají uvedený proud v AC3 a pak je dostatečná rezerva i při chybném návrhu domovní instalace, protože v té se pohybujete v převážném zatížení AC1 až AC2.

Ono v případě termokamery vůbec nemusí jít o vysokou povrchovou teplotu, ale o špatně nastavenou emisivitu v kameře (kdo by ses tím v RD pořád kalibroval a nastavoval že? ). S termokamerou pracuji často a často bývá rozdíl i 20C°,     mezi tím co kamera ukazuje a co naměří kontaktní teploměr. Podobně "svítí" mnoho cívek stykačů a relátek a exoty v tom jsou takzvané tiché stykače, kde se střídavá složka usměrňuje polovodičem, který úspěšně odstraňuje možné brumy. Ten polovodič se krásně ukáže přes plast a nejsou vyjímkou teploty okolo 65°C. Nicméně povrchová teplota je o cca 20°C nižší. Průmyslové stykače na tom bývají o mnoho lépe a to i díky otevřenější konstrukci a tedy i lepšímu chlazení. To je daň za stykače určené pro rozvaděče DBO a tlak na co nejnižší cenu.

Stále se domnívám, že i když jde o šizený a mnou nenáviděný NOARK, je tento stav běžný a stykač může fungovat než se pos..... e, zcela bez problémů. Pak bych koupil jiný, kvalitnější z možné široké nabídky. Pokud bych si nebyl jist, využil bych kontaktní měření teploty a řešil to případně na základě takto zjištěných teplot. Každá technologie má svá pro a proti a je důležité je se naučit správné interpretaci naměřených hodnot. To je všeobecně myšlená poznámka, protože nejen já mám občas tendenci příliš rychlého hodnocení dle předložených informací, které nemusí být vždy dostatečně vypovídající. Něco jako moje poznámka o "povrchové teplotě",    která asi nebyla úplně šťastná, protože to je už skoro "nedovolená" povrchová teplota pro přístroje kde se pohybují laici. Za to se omlouvám. Nicméně jak jsem psal, termokamera tyto hodnoty ukazuje stále a po zkušenostech si je "kalibruji" někam jinam  (drinks) (poklona) na základě kontroly "palcem"  o:-) (dance) (poklona)

A co že to je na tom Noarku vlastně tak špatného?
K dohledání je zde např. video z roku 2011 - rozhovor pana Minaříka se zástupcem evropské divize této značky a další řada článků, věnovaných tomuto brandu...

Ono jsou něco jiného "sladké" řeči obchodníka a pak realita praxe. Osobně mám rozvaděče zařazené mezi křapky, proudové chrániče mezi nekvalitní a s častou "smrtí" a tak dále. Nechci se k zákazníkovi vracet na reklamaci, ale pro další práci. Rozhoduji se podle jiných parametrů, než je cena. Například i dle pomocného sortimentu (šíře a vychytávky),  kvality technické podpory, ucelenosti dostupného sortimentu a podobně.
Je to samozřejmě jen můj osobní názor na základě mých osobních zkušeností. Někteří kolegové mohou mít námitky a opačnou zkušenost, či mají jako hlavní kritérium cenu.

To jsou dlouhodobé zkušenosti.
Je celkem pochopitelné, že zástupce vyrábějící firmy nebude hanět svého šéfa ani zaměstnance firmy a jejich výrobky. Já se s touto značkou příliš nesetkávám, protože ji nemontuji.

Moje značka je F&G, Moeller, Eaton. Netrpím rozdvojením ani roztrojením osobnosti, ono jsou to stále stejné výrobky vzájemně zaměnitelné. Za 30 let používání nebyl jediný vadný vinou výrobce! V několika málo případech byla na vině montáž, přetížení a další vlivy typu malta, písek a voda.

Svatá pravda Václave. Je to také moje oblíbená značka. O0