Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => ZÁLOŽNÍ ZDROJE => UPS -> generátory ... => Téma založeno: MILAN ZBYVATEL 30.09.2009, 18:46



Název: Čo musí byť zálohované DA - dieselagregátom a čo aj UPS v domove dôchodcov?
Přispěvatel: MILAN ZBYVATEL 30.09.2009, 18:46
Chcel by som poprosit o odbornú radu kolegov - projektatov, revíznych technikov, ktorý majú skúsenosť s elektroinštalá ciou v domovoch dôchodcov. Od projektanta požiarnej ochrany mám predbežné informácie o potrebe zálohovať požiarne ventilátory, klapky, evakuačný výťah a pod. Môže ešte vyvstať potreba napojenia požiarnych čerpadiel. Z týchto potrieb a aj logicky pre aspoň obmedzenú prevádzku domova je jediným riešením dieselagregát. Chcem sa spýtať, čo sa ešte zpravidla, či podľa noriem napája cez dieselagregát. Mám v úmysle zálohovať osvetlenie chodieb, miestnosti sestier, vyšetrovne - zásuvky, samozrejme EPS, požiarny rozhlas, dorozumievacie zariadenia sestra - pacient. Musí byť do času nábehu DA zálohované cez UPS evakuačný výťah, požiarne ventilátory, čerpadlá? Nestačí len lokálnymi malými UPS zálohovať EPS-ku, PC sieť do nábehu DA? Núdzové osvetenie by som radšej volil s vlastnými zdrojmi v svietidlách ako centrálnou UPS-kou. Ďakujem..

#117#



Název: Re: Čo musí byť zálohované DA - dieselagregátom a čo aj UPS v domove dôchodcov?
Přispěvatel: Martin Kurka 01.10.2009, 10:43
Vážený pane Zbyvateli,
Řízení záskokových zdrojů a přepínání sítí děláme hodně, s domovy důchodců zkušenosti nemáme. Ale:
Vycházel bych z předpokladu, že DA naběhne typicky do minuty, při třech pokusech o start do 6 minut.
Při výpadku osvětlení a napájení nesmí vypuknout panika a personál i obyvatelé se musí do doby náběhu DA připravit k evakuaci.
Takže na centrální UPS bych dal nouzová světla(nezapomenout na WC a koupelny),  požární signalizaci, požární rozhlas a dorozumívací zařízení, telefonní ústřednu a požární ústřednu a  proti zakouření požární klapky a požární ventilátory, dveřní uzávěry (nezapomenout na vchodové motoricky poháněné dveře)  a osvětlení a signalizaci v evakuačním výtahu.
Na DA pak zbytek - požární čerpadla a evakuační výtah, schodochody, plné osvětlení schodišť a chodeb, osvětlení venkovního shromaždiště.. .
Co se týče nouzových svítidel, lokální s vlastní baterií netrpí nebezpečím vyřazením osvětlení celého úseku nebo vyřazením osvětlení celého objektu při zasažení části elektroinstala ce požárem, nebo vodou z hašení požáru. Ale potřebují pravidelnou údržbu a periodickou kontrolu, mají obecně nižší svítivost a vyjdou od jistého počtu daleko dráž . Centrální nouzová svítidla, nebo normální svítidla napájená z nouzového zdroje mohou zhasnout při poruše najednou.
Takže je podle mne výhodné tyto dva rozdílníé typy svítidel namíchat, aby všude bylo alespoň nějaké minimální osvětlení v případě výpadku jednoho z typů.

Nejkreatiivněj ší prací bude vhodně rozdělit zálohovanou elektroinstala ci do úseků, aby požár části nouzově napájené elektroinstala ce nevyřadil celé zálohování. Nemluvě o trasování elektoinstalac e mimo evakuační prostory a o použití požárně odolných kabelů v nezbytných místech. Ale na osvětlení chodeb i schodišť bych použil mimo nouzová i stávající svítidla - panika zabíjí a jediný zpanikařený nebo zmatený člověk naváže jednoho až dva lidi z personálu, kteří budou potřebni jinde. A panika se potlačí lépe v dobře osvětleném prostředí a pokud svítí i normální svítidla na chodbách a schodištích, přispěje to ke klidu a spořádanosti evakuace.

Pro včasné odpojení požárem napadené elektroinstala ce je vhodné použití chráničů 100-300mA  na každé sekci a samozřejmě separátní odjištění sekcí.
Také je důležité zapojení (topologie) elektroinstala ce, aby šlo zálohovat jen část zařízení, resp. aby některé kritické části jely trvale přes centrální on-line UPS, jejíž napájení se přepíná mezi sítí a DA. Také budete muset řešit odpojení nezálohované části elektroinstala ce před rozběhem DA.
Pokud to máte ve stadiu projektu celého objektu je to paráda, jinak je to boj.

P.S. nezapomeňte, že může hořet také v diesselagregát orovně - není dobré mít UPS a přepínání sítí někde poblíž.


Název: Re: Čo musí byť zálohované DA - dieselagregátom a čo aj UPS v domove dôchodcov?
Přispěvatel: Mirek21 01.10.2009, 11:23
Na diesel samozřejmě připojit vše dle požární zprávy a dále bych připojil zařízení pro zajištění chodu objektu při výpadku energie tzn. zejména osvětlení ve společných prostorech, jsou-li tak automatické dveře, dojezd případně i normální chod neevakuačních výtahů apod.
Centrální baterie pro nouzáky či samostatné akumulátory u svítidel je otázka, záleží jak je to velký atd.
UPS by dle mého ani nemusela být instalována, protože EPS, rozhlas atd. mívají často svojí baterii, takže je bude možné stačit napojit jen na diesel. To chce ale ověřit u projektanta těchto zařízení. Požární ventilátor a evakuační výtah stačí na diesel.


Název: Re: Čo musí byť zálohované DA - dieselagregátom a čo aj UPS v domove dôchodcov?
Přispěvatel: František Šohajda 01.10.2009, 12:59
Třeba ČSN 33 2140 zdravotnictví tam máte určeno co a kde bude zálohováno a jak.....
Pak podle dalších norem ostatní věci -eps, únik, výtah a další..
Máme např. i nouzové osvětlení s centrálním zdrojem který si řídí vše sám...
od zkoušek až po kapacitu baterií....
Automatické dveře mají /mívají/baterie pro nouzové otevření,standartně...


Název: Re: Čo musí byť zálohované DA - dieselagregátom a čo aj UPS v domove dôchodcov?
Přispěvatel: MILAN ZBYVATEL 01.10.2009, 19:36
V norme pre núdzové osvetlenie je napisané, že má reagovať aj na výpadok dielčej časti osvetlenia budovy, teda napr. poschodia, schodišťa. Je tam taka veta. Núdzové svietidlá pre centrálny zdroj sú skoro rovnako drahé ako tie s vlastným zdrojom /pokial nepouzijem obycajne s nalepenym piktogramom /. Existuje aj centralny monitoring sietidiel s vlastnymi zdrojmi. Po napr. piatich rokoch pri výmene baterií v svietidlách to pri počte sto svietidiel vyjde na sto tisic maximálne. Výmena bezúdržbových centrálnych batérii v UPS tiež nebude zrejme lacná. Uz sú v predaji aj nudzové svietidlá s vlastným zdrojom, ktoré vydržia šesť hodín.
UPS pre núdzové osvetlenie má byť 24V a UPS pre výťah, ventilátory 230/400V, teda - zrejme dve UPS.  Požiarne klapky majú tie lepsie v sebe založný zdroj, teda vyvstava len otázka, či môže byť evakuačný výťah a požiarne ventilátory mimo prevádzky do nábehu dieselagregátu . Výrobca mi garantuje cca 20sek. nábeh DA od výpadku siete.