Diskuse Elektrika.cz

Odkazy jinam se mažou! Texty uvádějte přímo do diskuse nebo jako přílohu.

#117#

Jak zabránit upravě elektroměru?V článku je jasně napsáno že se nato přišlo, při zpětných kontrolnich mechanismech, proč se daná spotřeba natolik liší.Kdy někomu klesne spotřeba třeba 4x, což pak něco napovídá a zaměří se na kontrolu.
Tudíž je ochrana dostačující a jedině technici by měli důsledněji kontrolovat plomby na elektroměru.
A podle výše škody šlo zřejmě o větší odběratele, u kterých tot bije přímo do očí.
Viz příklad:po babičce zůstal dům kde se svítilo několikrát ročně a najednou klasla spotřeba z 12000,kč ročně na cca 100kč, proto nám volali z ČEZu jestli nejsou požkozené hodiny apod, následné vysvětlení stačilo.A tak nějak zafungovaly i kontrolní mechanismy daných dodavatelů, jeto na dlouhé psaní.

Co digitální elektroměry? Tam přetočit číselník nejde.

Nevim ,  nikdy jsem je dig. elektromer moc nezkoumal,ale pokud chcete nejak pretocit elektromer, ale je mozne ze jiste jdou vynulovat ci nejak upravit,jako u vseho, napsal jsem tam jednoduchy zpusob jak lze prijit na neopravneny odber,nebo mit alespon podezreni, takze by se pripadna pokuta, soud a dalsi veci kolem asi moc nerentovali s usporou:)
Nikdy me nenapadlo pripojit se na cerno ,tak nektere veci nevim:)

I jde, přes SW bez problémů... ;D

A co do elektorměrů zamontovat GSM modul, aby neustále ČEZu a EONu odesílal spotřebu? Třeba v australii to tak funguje.

No urco slo, i stim GSM ale kdo by to zaplatil, pokud jste si vsiml to cislo 15-17 cernych odberu a kolik jich rocne objevi, tak si myslim ze neco takoveho se jim nechce investovat.byt by nemuseli platit lidi co to odectou atd.........
To cislo neni zas tak vysoke a objasnenist je velka.
Je to vsechno o penezich, kdyby prisli za vama ze date 3tis za hodiny s gsm mobulem tak byste asi pekne piskal zeto nepotrebujete. ............

A já pořád, proč nám namontovali digitální elektroměr "Made in Indonesia"  :)

Trochu OT, ale s elektroměry souvisí: Samoodečty

Proč firmy nabízejí samoodečty, když jím každý může "zalhat"?

http://www.cez.cz/cs/pro-zakazniky/co-delat-kdyz/odebiram-elektrinu-dotaz/3.html
http://www.eon.cz/cs/customers/citizen/customer_service/electrometer/index.shtml
http://www.premereni.cz/odecty-meridel/navod-na-ziskani-udaju/navod-pro-samoodecet-elektromeru.html

No nevim proc mate takove dotazy, poku vam nekdo neco takoveho nabidl, ci chcete usetrit jinym nelegalnim zpusobem, tak to radeji nezkousejte, jinak samoodecty slouzi treba k jinak nastavenym zaloham, to ze budete mit samo odecet ctvrtletni, a budete jim kazde 3mes. zasilat stav elektromeru, neznamena ze si neco nalzete(voli to hlavne alternativni dodavatele-BEE,centropol a jini).
Ale 1X za rok provadi odecet i provozovatel distribucni site, takze to co nalzete stejne na konci ci na zacatku roku doplatite po finalni odectu techniíka coto ma na starosti

mno samoodečet mám pouze pro vodárny, protoiže budík je pro ně stejně nepřístupný...  odečet elektroměru si provádí eon sám, je přístupný zvenku na domu

To máte těžké. Když se v minulosti objevovaly problémy s účty za telefony (pevné linky) a objevilo se nějaké podezření na nedovolené napojení na vedení, byl kritizován systém, kdy je "počítadlo" na ústředně, ale hranice mezi provozovatelem a zákazníkem až u uživatele a právě energetika byla dávána za vzor, že tam je to "měřeno na hranici" mezi dodavatelem a zákazníkem.

Jinak odečty přes GSM síť je hloupost, když existují datové přenosy po napájecích vedeních a je to "hlavně o penězích" na modemy a mohlo by to fungovat.

To je zřejmě otázka času. Velkoodběratel é to už mají.

Presne dalkove odecty, je otazka budoucnosti a penez.
Nemyslim ze si nekdo tohle sam a dobrovolne zaplati a distributori to asi taky na sva bedra chtit nebudou.
Velci odberatele maji i sve opodstatneni, ohledne odberovych diagramu atak(odberatele vn)

Je to jen vec software

U mericu tepla na radiatorech mam samoodecet uz davno a na korespondencni listek je u kazdeho merice potreba vyplnit jednak stav meridla (treba 1259) a jednak "checksum" (treba 9A15F).  Je ciste veci implementace software, kdy bude takovy samoodecet provozovan i pro elektromery...

Ste si istý? Podľa čoho tak uvažujete? Ani z originálnym software predsa nie je možné parametrizovať elektromer bez porušenia servisnej plomby. Nie som si istý, či je vôbec  nejako možné mazať registre, resp. meniť ich obsah.   

Až budou dálkové odečty tak si někdo zjistí, že máte najednou malý odběr přes týden takže nejste doma a je dobré vás vykrást. ;)

Jeden důvod pro samoodečty je častější změna ceny než 1x ročně. U plynařů je to standardně každého 1/4 roku, u elektriky např. ČEZ umožňuje sjednat čtvrtletní nebo i měsíční interval změn ceny. To pak už má častější odečet své opodstatnění - bez něj by to ČEZ rozpočítal podle standardního diagramu.

Někdo také potřebuje z důvodu účetní uzávěrky znát fakturovanou částku např. k 31.12.,  což se bez odečtu k tomuto datu také neobejde.

Třetí důvod - někdy není možné provést standardní odečet pracovníkem dodavatele z důvodu nepřístupnosti měřiče a např. dovolené zákazníka.

Zalhat se sice dá, ale kromě toho, že to je nepoctivé, je to taky krátkozraké. Dodavatel, pokud by se mu hodnota zdála nepravděpodobn á, si může přijít udělat kontrolní odečet, a ztracená důvěra se zpátky získává těžko.

Přetáčení klasických mechanických elektroměrů lze zabránit pouze kvalitnějšími plombami. Elektronické elektroměry jsou většinou naprogramovány tak, aby přes optické rozhraní registry celkové spotřeby nešly smazat. K tomu je třeba přístroj rozebrat a to je zase otázka plomby. V elektronických elektroměrech se také ukládá datum a čas posledního přístupu přes optické rozhraní.

Nemám nejmenší úctu vůči lidem, kteří se snaží elektroměr přelstít. To není nesouhlas s cenami elektřiny, to je nedostatek základní lidské slušnosti.

Mě jde spíše o to, že přetočit mechanický elektroměr je jednodušší než digitální. Porotože na digitální potřebujete speciální vybavení. Na mechnický stačí šroubovák.

Jak píše kolega FUK....
Samoodečty jsou i z důvodu, že elektroměr se nachází na chodbě RD a není k němu přístup
/stará instalace/...majitelé chodí do práce od 06.00 do 18.00 a není možno je doma "načapat" ;D..
Znám i takové RD kde nebyl popsat stav pracovník RZ už od výměny tj i 10 let a vše se zapisuje
samoodečty po celou tu dobu.../nechá se papírek za oknem../
Také jsem to tak dělával roky a roky-do rekontrukce..
Pak když bude problém ,to už bude hodně kulatý... >:(
Co jsem zatím ale viděl a slyšel je to bez problémů....ma jitelé jsou zdvořilí k RZ... :)

Ono kolikrát stačí nebát se a nekrást (jak říkal tatíček Masaryk)!

Proč musí být všechno zaplombováno, přišroubováno nebo zamčeno? Jak není, už s tím každý šteluje a pak se tetelí blahem, jak nad tím vydřiduchem pěkně vyzrál! Stejně by si za ty prachy koupil dalšího Jaguára, zatímco on musí jezdit ve starým Fávu. Večer v hospodě pak bude nadávat na příslušníky jistého etnika a bude si připadat jako křišťálově čistej Standa.

Z některých lidí je mi zle.  (zle)

Nedá mi to nereagovat. Myslím si, že toto nebyl zrovna trefný příklad. Nechci se zastávat těch, co přetaktovávají elektroměry a ani nehodlám komentovat, pro koho tito lidé pracují.
Ale musel jsem se teď  v týdnu smát, když nějakej "MYŠÁK" od ČEZu v souvislosti s požadavkem ekologů či místních obyvatel ( už přesně nevím ) na dodávku ještě lepší technologie než té projektované při plánované rekonstrukci ponětovické elektrárny prohlásil, že ta lepší technologie by stála řádově o 5 miliard víc a ČEZ by kvůli tomu musel zdražit cenu energie. Snad aby ho to nepoložilo a naskončil v insolvenci  (doh)
No zkrátka, připadá mi celý ČEZ jako čeští pumpaři, mají společné zájmy, donekonečna dělat z lidí debily. Tam už pak zbývá jen krůček k tomu, že ti lidi budou hledat způsob, jak to vrátit. Problém je v tom, že tuto ztrátu si ČEZ neodepíše ze svého zisku jako květinářka neprodané květiny, ale rozůčtuje to mezi ostatní odběratele.

A propo.....
Ptá se učitelka dětí ve škole, co za povolání dělají jejich rodiče.
Přihlásí se Maruška a povídá, že maminka je dojička v kravíně. No, to je užitečné povolání, krávy dávají mléko, mléko je zdravé, povídá učitelka.
Přihlásí se Frantík a povídá, že tatínek je zedník. No, zedníci opravují domy, ty pak vypadají hezky, to je také užitečné povolání, povídá učitelka.
Přihlásí se Pepík a povídá, že tatínek dělá prostituta v GAY klubu. Učitelka polkne na prázdno, a povídá: No, i taková povolání jsou.
O přestávce si zavolá Pepíka a říká: Hele, Pepíčku, ten tvůj tatínek opravdu dělá prostituta?
A Pepík odpoví: Ne paní učitelko, víte, on pracuje u ČEZu, ale my se celá rodina za to stydíme.....

Radku, já si prostě myslím, že krást se nesmí.

Je to jednoduchá úvaha nad složitým problémem. Na tomto fóru je spousta inteligentních lidí. kteří jsou schopní si udělat obrázek o obchodování některých společností.

Když se mi něco nelíbí, tak se to snažím změnit. Vím, že změnit chování distributorů je nadlidský úkol, ale je to čestnější než prostá krádež. Můžete mě mít za naivku, možná za hlupáka, ale je to můj názor.

Bohužel mnoho lidí v ČR nevěří,  že lze vydělat slušné peníze prací a vědomostmi, ale myslí si, že jediná cesta je podvod a zlodějna.

Lidé logicky nedělají to v co nevěří, snaží se dělat to, v co věří. To utváří chování jednotlivců i větších celků.

Tato víra, nebo snad náboženství je zde tak zakořeněná, že vymáhání spravedlnosti je znemožněno a není síly, která by toto chtěla/dokázala narovnat.

Jeden z vedlejších efektů je například rozvinutá byrokracie: Stovky tisíc lidí vyrábějí papíry, jejich kopie a kopie jejich kopií, každý den se tak v ČR archivují tuny a tuny dokumentů, kde je něco napsáno orazítkováno a podepsáno tak, aby byla jakás takás záruka, že TO bude dodrženo, protože jinak se zaručeně najde někdo, kdo se TO bude snažit nedodržet, protože bez TOHO papíru nikdo nikomu  nevěří.

Česká byrokracie je taková sebezničující oběť na oltáři, něco jako obětování každé třetí ovce, protože možná každý třetí člověk, místo aby něco produkoval, dělá drába společnosti a produkuje jen - papíry, kterážto práce je pouze zátěží ekonomiky.

Kdyby se mohlo více lidí v ČR věnovat tvůrčí práci, místo aby byli obětováni na oltáři České zlodějské povahy, měli bychom se všichni lépe, všichni bychom měli vyšší platy a nebylo by třeba přemýšlet jak kde podvádět a šidit.

Cesta ven je snadná, ne není to žádný politik ve formě spasitele jak mnoho lidí doufá, stačí když lidé uvěří.

Jak by šlo zabránit přetáčení elektroměrů?
Vytvořením takové společnosti, aby většina lidí neměla touhu nebo potřebu něco takového dělat a morálně to odsuzovala, i kdyby se kolečko v elektroměru dalo zastavit prstem.

Kam se vydáš Česká společnosti? Budeme mít v autech šestizónové alarmy kromě panelu z autorádia si vždy budeme brát i volant, čipy pod kůží proti únostu, infračidla v každé místnosti a deset zámků plus závoru na vchodových dveřích, konto pojištěné proti vykradení? Budeme dál doufat že nás zachrání politik  ;D nebo koneně přestanem brečet a každý začne u sebe?

Určitě nechci hájit skutky zlodějů, jakože přetočení elektroměru krádeží je. Stejně tak i když natankuji předraženou naftu u předražené pumpy, není v pořádku, pokud ujedu bez placení a nic na tom nezmění ani ona předraženost. Jen jsem chtěl zvýraznit, že v tomto případě to spíš vypadá tak, že zloděj křičí chyťte zloděje, což mi připadá komické  ;D

Notabene, když to vezmeme historicky. Kde má ČEZ své počátky? Pokud by se sešli tři pánové, řekli založíme akciovou společnost, já dám to, ty to a ty to, na zbytek si sjednáme úvěr v bance,  který budeme splácet, část zafinancujeme z akcií, a z těchto peněz postavíme naši první elektrárnu, první kilometry distribuční sítě a první vn rozvodny, připojíme první obec, město, kraj, a začneme vydělávat. Budeme pracovat a vydělávat tak, že nejenže zaplatíme provoz a úvěr, ale zbude i na investice do další elektrárny, další distribuce, a připojení dalšího kraje, tak je vše v pořádku. Smekám klobouk, ti pánové to svojí prací a pílí dokázali, věřili své myšlence, měli i trochu štestí, a šli za svým cílem.
Ale skutečnost je taková, že defakto drtivý podíl majetku a výrobních prostředků dnešního ČEZu zaplatili daňoví poplatníci, po transformaci na a.s. byli do vedení ČEZu dosazení kamarádi kamarádů, kteří by svoji vlastní firmu v životě ani nedokázali rozjet, natož udržet, a tito lidé dnes za nehorázné peníze kážou vodu a z oněch daňových poplatníků, kteří jim zaplatili i tu židli pod zadnicí, na které dnes sedí, ještě dělají pitomce. To už je ale opravdu silné kafe.
Také by se mi líbila společnost, jak psal kolega Jindra, jen mám pocit, že v naší zemi spálené to bude problém minimálně dvou až tří generačních obměn a to za předpokladu, že se zastaví globalizace. Pokud platí pořekadlo, že příklady táhnou, tak si nesmíme pouštet ani zprávy, dívat se na ty vypasené nafoukané tlamy v parlamentu, ale i evropském parlamentu, nesmíme řešit, proč amíci jsou v Iráku, atd. Ale to se již odkláním od původního tématu tohoto vlákna.
P.S. Luboši, a to víš jak to funguje ve státní správě? Tam nezáleží na tom, co umíš, nebo kolik toho za den uděláš, tam se platí podle toho, jakou máš školu, respektive na co sis vyskuhral papír  (zle) Může si toto dovolit někdo v soukromé sféře?

Ano je otázka, zda jsou tak vysoké zisky morální a proto jsem ťal na obě strany, zmínkou o "chování jednotlivců i větších celků". Ano Radku souhlasím, je to snad až komické jak Česko požírá samo sebe. Někdy mám pocit, že kdybychom nebyli ve vleku ekonomik sousedních úspěšnějších států, ale polohou byli odříznuti od světa a od zdrojů jako třeba Japonsko, tak máme jen bederní roušky, týpí, klacek proti zlodějům a největší sociální rozpočet na světě  :D

Z mých příspěvků zde je patrné, že netrpím obzvláštní láskou k ČEZu a přísahám že z jeho zisku nemám žádný osobní profit  ;) ale v rámci objektivity se ho zastanu a položím hypotetickou otázku: Co by se stalo, kdyby se ČEZu chopili jiní manažeři a stejně jako mnoho jiných podniků v ČR ho vytunelovali nebo prostě svou nešikovností neuřídili?
Neměli bychom už žádnou Českou firmu která by dokázala "zastřešovat" naši spotřebu elektrické energie, drtivou většinu elektráren by vlastnili zahraniční majitelé. Do státního rozpočtu by nepřitékaly obrovské podíly ze zisku, ten by totiž skoro všechen odcházel za hranice. A cena elektrické energie pro prostou domácnost? Vsadím se o cokoli, že by byla vyšší, než je ta současná od ČEZu :-\ Takže co zkusit jiný pohled: ať už tady komunisti pohnojili cokoli, energetická síť byla vybudována i plánována dobře. Ať už má nebo nemá současný ČEZ nepřiměřeně vysoké zisky, tak je to pořád Česká obrovská firma která funguje a mohutně expanduje do zahraničí.

Co na to zkusit být pro změnu hrdí?  :) Například Amíci by byli  ;)


P.S.
jen ale zase nebuďme naivní, třeba je možné, že zisky z výroby a prodeje elektrické energie jsou prostě tak velké, že nešikovností dovést takovou firmu ke krachu ani není možné a že ty zisky jsou opravdu tak obrovské, že si na rozdíl od jiných firem management spočítal, že než ho vytunelovat bude skutečně výnosnější udržet ho v provozu  ;D

JJ souhlasim, proc nebyt hrdi na CEZ:)Kazdy jen remca na ceny, a penize co vydelavaji:)Ale nikdo to nevezme objektivne, energetika nejde rozdelit na desitky maly firem co budou mit svou prenosovou a distribucni sit.A protom je tu PRE a EON a pokud si nekdo projde nove ceniky, uvidi ze CEZ ma silovou oproti zminovanym firmat levnejsi, regulovana cast je stejna, to ridi ERU.
Jedine vcem je prblem ze CEZ je napul statni.Ikdyby davali el. za polovic,vzdy se najdou taci, ze by ji nakoupili a prodavali jinde za polovic:)
Cesky narod si umi vesmes jen stezovat, remcat a zas jen nadavat.Treba ted pri volbach, pokud tam zas prijde jen polovina volicu tak to vypovida lecos.

Polovina voličů je málo nebo moc? A když tam přijdou všichni tak to změní co?? Poslední dobou slyším nebo čtu tohle v různých podobách stále častěji v TV, tisku nebo na internetu ,  jen si stěžujete a nic jiného tak máte co jste chtěli. Ještě jsem ale nikdy od lidí co tohle říkají neslyšel řešení. Prostě náš zemědělec není ideální ale dotovanému zboží ze zahraničí konkurovat nemůže a vyberte si jiná odvětví a libovolně aplikujte. Zrovna minulý týden jsem synovi koupil zimní rukavice za 35,-Kč - za ty peníze náš výrobce nekoupí ani materiál.
Ne nejsme ideální ale není pravda že umíme jen remcat, stěžovat si a nadávat, určitě ne víc než okolní národy.

Víc jak 50% národa je znechuceno politiky a ví, že se to stejně nezmění ať budou volit kohokoliv. V současné době nevidím čestného a schopného politika v naší kotlině.....  (zle)
O tom to asi je, ošulit co se dá ať energetiku, zákazníka, kohokoliv asi národní sport.
Ono volit ze dvou zel to menší, není to pravé ořechové, protože časem předčí to původně větší zlo.  (wall)

Problém je, že mnoho lidí žije podle hesla "kdo nekrade, okrádá rodinu". Je to přímý důsledek zestátněného hospodaření, které sebralo lidem veškerou motivaci a zodpovědnost. Ještě nějakou generaci to potrvá a to za předpokladu, že se nevrátíme k socialismu.

U některých lidí je lepší, že nechodí k volbám, protože se rozhodují podle slibů a podle mediálního obrazu. K volbám by měli chodit jen ti, kteří hodnotí podle skutků v přechozím volebním období. Třeba i taková výměna manželky, která dlouho byla oporou, za nějakou mladou "stážistku" leccos vypovídá o vztahu k voličům.

Ať už elektřinu bude prodávat ČEZ, PRE, EON nebo jiný prodejci, nemůžou si cenu stanovit libovolně. Cena elektřiny závisí na cenách v okolních zemích stejně jako na cenách ostatních komodit (plyn, uhlí, ropa). Kdyby elektřina stála třeba jen 10 haléřů/kWh, vzrostla by o to víc spotřeba a zase by někdo měl důvod ji krást.

Zabránit přetáčení elektroměrů a krádežím elektřiny lze jen častějšími kontrolami a tvrdšími postihy.

Na ČEZu mne štve jiná věc: případ Prunéřov. Jako občanům nám část ČEZu patří, tak si zasloužíme investici do modernější technologie, která zlepší okolním obyvatelům život. Pokud má někdo vlivný akcie plzeňské Škodovky a chce ji podpořit, tak ať se nejdřív v Plzni naučí vyrábět kvalitnější kotle.

Musím vyslovit plný souhlas s úvahami kolegů Lubomíra Jindry a Radka Červeného. Státní aparát je moloch, který sežere vše, možná jednou i sám sebe, ale kdo tady zbyde a jak to tady bude vypadat to nikdo neví.

Další nebetyčná lumpárna je systém zadávání státních zakázek. Setkal jsem se s případem, kdy určitou zakázku se nabízely zhotovit tři firmy, jedna (rodinná) za 1,5M, druhá (několik zaměstnanců) za 2,5M a třetí (velká, mnoho zaměstnanců) za 8M.  Hádejte, která zakázku získala, proč a kolik to stálo nás všechny nakonec.